Сусанин Posted January 4, 2019 Share Posted January 4, 2019 Как всегда высунулся в тему, решил сумничать. Получилось как всегда. Вроде бы прав и в тоже время нет.Вся суть темы.В личной переписке общение уходит далеко вглубьВкратце - форум это не чат профессианалов со сварочным сленгом, понятиями и прочими словцами доступными для профи.Младший научный состав тоже должен понимать о чем речь. Или же хочешь постичь сварочное дело, будь любезен знать простые вещи, типа мощность ПА может выражаться в амперах.Если же начинать объяснять каждому новичку основы и принципы, есть вероятность спугнуть 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted January 4, 2019 Share Posted January 4, 2019 (edited) @Сусанин,мощность - в ватах ток- в амперах. Вот я тоже не знаю как правильно . Merkle в мануале да и на дисплее пишут - энергия , но показометр показывает амперы, и амперы уху сварщика понятнее . Edited January 4, 2019 by selco 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сусанин Posted January 4, 2019 Author Share Posted January 4, 2019 @selco,это видимо, сложности перевода. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted January 4, 2019 Share Posted January 4, 2019 ,это видимо, сложности перевода. Да нет , в дисплей переводчики не лазили и это заложили немцы , у меня на нем немецкий и английский языки , сейчас на более современных уже есть и русский. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted January 4, 2019 Share Posted January 4, 2019 Ампер это одна фамилия,Уатт- другая.Но не это главное,а главное, что флянцы обязательно инвектором ворить,а оргоном паять алюминий.Хочется иногда электрод в глаз воткнуть после подобных слов . 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted January 4, 2019 Share Posted January 4, 2019 что флянцы обязательно инвектором ворить,а оргоном паять алюминий.Хочется иногда электрод в глаз воткнуть после подобных слов . Антон,,,, чо ругаешься и кто так говорил про инвектор и оргон . Вообще может сие и пропустил , новичку в сварке такое можно простить 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted January 4, 2019 Share Posted January 4, 2019 @selco,Валерий,поймите правильно.Скажу вот лично за себя- я не являюсь профи,сварка для меня скорее хобби,которым я зарабатываю на жизнь.До регистрации на форуме я больше года был читателем,впитывающем инфу подобно губке .И лишь потом ,когда я понял,что смогу что-то вякнуть и не выглядеть посмешищем полным,я зарегистрировался.И иногда такое пишут,шо глаза на лоб лезут.Это не конкретно Ватов касается,но всё- же.А вот оргон,уже кидал,плод творчества инженегров) 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 Я хотел бы уточнить, извините -- тема о том где пролегает граница. Можем ли мы позволить себе в теме выбора сварочного аппарата максимальный ток его именовать мощностью, для удобства сравнения.Примем ли мы это границей, ниже которой ни-ни, или и это для нас уже за гранью. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
midtower Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 (edited) Тут такое дело. Требуя от новообращенца технической грамотности, мы задираем порог вхождения, причем начальный уровень от нулевого отличается весьма существенно(1-я группа электробезопасности против 2-й и 2-го сварщицкого), отчего может сократиться период полураспадажизнедеятельности свежерегов и, в перспективе, собственно их количество. То есть, количество сообщений сократится до 1(одного)(драсти я новинкий какой сварачник купить здесь нидорага), после чего нубас сбежит в страшном ужосе, заклеймит этот форум страшним словом "злые"(или как там еще матерно) и во второй раз в жизни сделает что-то самостоятельно: купит сварочник исходя из знаний в голове. Лет через несколько он появится на мастерграде/форумхаусе, с мангалом и фрезером, прикрученным башкой ввверх.А ведь с них, милых нубасов, сайт имеет просмотры рекламы Яндекс.Директ, которая режется в мазиле аддоном Tampermonkey(директ выдается в рандомизированных классах, и вручную или ABP не отловить) , просто посещения, которые (немного)поднимают страницы в глазах поисковиков, да и вообще понависать над нубасом, сверху вниз выдавая бесценную информацию о жизни, Вселенной и всем таком - хорошо ведь! С одной стороны, превращение форума в клуб йуных диджеев непотребно, с другой стороны окукливание выродит форум еще быстрее. Поэтому просьба к модераторскому составу быть терпимее, если юзер (вежливо, терпеливо, доходчиво)поправляет нубика, приобщяя тем самым к местной среде. Dixi Edited January 5, 2019 by midtower 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 Вся суть темы. Для обывателя сила и мощность это синонимы. С точки зрения электротехники нет. С точки зрения сварки...да шут его знает. " У меня инвертор мощнее!" звучит понятнее чем "У меня инвертор сильнее!". По поводу последнего так и хочется добавить из детства - мой твоему ....ы даст. Вот вам две ссылки на заманухи из центров обучения. http://ukkps.ru/fields/obuchenie_na_svarshhika/ Не верите что можно стать специалистом по сварке в среде аргона в течении 72 часов за 4500 - пожалуйста. https://stroy-attestat.ru/rabochie-specialnosti/argonshhik/Bryansk/ У меня трояк по русскому, с натягом. У меня проблемы с правописанием, но не с построением фраз и предложений ( сейчас не пунктуацию имею в виду) Но то что написано по ссылкам, с точки зрения профессии и здравого смысла - полный треш! Можно на цитаты разбирать. Понятно что пишет не тот кто учит. Но общий уровень это отражает. С точки зрения общения вообще - у нас давно предвавилонская ситуация. Я давно перестал понимать некоторых людей, говорящих со мной на одном языке. Хотя сам не сноб и не консерватор.Потому уточнение наше все! За спрос не бьют в нос! 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сусанин Posted January 5, 2019 Author Share Posted January 5, 2019 @midtower,На самом деле тема немного не о том. Форум постепенно становится чатом для спецов с их же сленгом. Так вот и пытаемся понять где та грань, между общепонятным языком для всех, в том числе и новичков, и теми понятиями которые знакомы только экспертам. Измерение мощности в амперах и стало камнем споткновения. Для тех кто понимет что ток влияет на мощность это не сложно. А тем кто пришел за наукой не смогут понять. В школе учат что мощность в ваттах, ток в амперах. Правописание и грамоту не учитываем, это уже зависит от пользователя, хочет он уважать форум и пейсать правельна или нет 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 Дык мощность - это не слэнг.Сленг это например ручник,сундук,пулик( ПА) и т.д.Тут опять таки,кому не понятно могут и уточнить .С другой стороны есть вообще узкие термины,типа корабельных шпаций и шпангоутов,но в Гугле вроде не забанили никого.Да и в сущности,если в гамазе думая о колбасе заказать хлеб,то тебе его и дадут.Ибо это разные продукты.Правильно заданный вопрос- половина ответа. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сусанин Posted January 5, 2019 Author Share Posted January 5, 2019 Дык мощность - это не слэнг.Сленг это например ручник,сундук,пулик( ПА) и т.д.Тут опять таки,кому не понятно могут и уточнить .С другой стороны есть вообще узкие термины,типа корабельных шпаций и шпангоутов,но в Гугле вроде не забанили никого.Да и в сущности,если в гамазе думая о колбасе заказать хлеб,то тебе его и дадут.Ибо это разные продукты.Правильно заданный вопрос- половина ответа.В начале темы есть принтскрин, откуда ноги растут. В данной теме я имел ввиду под сленгом- подмену понятий, значение которых известно не всем. Вопрос не в мощности как таковой, а в единицах измерения. Простой обыватель мощность мериет в ваттах, а сварщики в амперах тока. Чем больше сварочного тока выдаст аппарат, тем он считается мощнее. Данная тема и создана чтобы определить границу подмены понятий. Чтобы любой пользователь мог читая тему понять о чем речь. Я считаю что надо выражаться грамотно, и прямым языком. В противном случае получаем спецов, которые бездумно повторяют за другими, ссылаясь на авторитет. Мой любимый пример- колеса 16 го радиуса, или диски R16 Это не правильно вообще. Но из за того что по телевизору кто то сказал, и продавец шин авторитетно подтвердил, мы имеем поголовную безграмотность. Люди не хотят думать, им проще повторитьза кем то и потом сослаться на чье то авторитетное слово. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 @Сусанин,Как это сварщики меряют в амперах?Мощность источника в кВт или Квар,мощность дуги в джоулях.Но это сильно заумно.Достаточно сказать,что источник с выходным током 200А и все всем понятно.) С дисками- вот например тема " выбор отрезного круга".Но кругом низзя ничего отрезать,ибо это фигура на плоскости.Все все понимают,но немного коробит. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 В свете изложенного тов. @midtower делаю вывод, что мы с тов. @Сусанин всё правильно сделали — один поправил, другой попросил не придираться. Мне кажется что эта формула должна оказывать правильное действие. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шурпет Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 (edited) главное, что флянцы обязательно инвектором ворить,а оргоном паять алюминий.Хочется иногда электрод в глаз воткнуть после подобных слов Edited January 5, 2019 by Шурпет 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
midtower Posted January 5, 2019 Share Posted January 5, 2019 Форум постепенно становится чатом для спецов с их же сленгом. Так вот и пытаемся понять где та грань, между общепонятным языком для всех, в том числе и новичков, и теми понятиями которые знакомы только экспертам. Ну я немного расширил глубину затронутого. Не хватает систематики, которая бы органично укладывалась с буквоедством, т. е. приходит чювак, несет околесицу, а ему сцыль на тему с местным сленгом и базовыми знаниями а потом экзамен. До сих пор же спрашивают про трансополуавтоматы, 200А однофазные бюджетные сварочники и попытки обойти с черного входа наработанные технологии. Человек - существо ленивое, он живет у себя в вконтактике или одноглазниках, и перейти сюда - уже достижение. Выдать ему ссылок на сторонние сайты, указать полезные книги - "че ани умничат". Надо местное хранилище знаний, на которое можно будет опираться при общении. Викию какую. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mehanik1102 Posted March 16, 2019 Share Posted March 16, 2019 Можем ли мы позволить себе в теме выбора сварочного аппарата максимальный ток его именовать мощностью Вставлю свои 5 копеек. Так как напряжение на дуге сварочной является параметром стабильным, то бишь константой, а мощность - это произведение тока на напряжение, то в этих условиях вполне можно мощность сварочного аппарата выражать в виде тока, который он выдаёт в дугу. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now