Вячеслав164 Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 Потроха - https://weld.in.ua/forum/showthread.php/3641-%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B0-%D0%9C%D0%98%D0%93-360-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8C.?s=7e01a2468618557a310e652155f6e531&p=30098&viewfull=1#post30098340 ампер это конечно да. )Вот и я про то. Гроверс как резак мусорит, а этот как бензорез наверное. Link to comment Share on other sites More sharing options...
useruser Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 @Вячеслав164, я в личку написал, гляньте, плиз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nik633 Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 @tslava393, вы, я, zynsk, Vosmerkin, Вячеслав164, yuri, еще nik633 (у него правда 315-й, но кривой статрт тоже вроде есть)... Не трое. Повторюсь, вы написали, что перед покупкой пробовали Гроверс 200Р у друга и было все отлично. Можно как-то увидеть швы вашего друга? Хотя бы пару фото он не может сделать? И соглашусь с SergDemin, не сотни продались, меньше гораздо. Вот, к примеру, в их группе в вк есть голосовалка по моделям - https://m.vk.com/wall-60259284_6752 Владельцев С-версии 34, Р-версии - 35. И еще, общался с несколькими владельцами в вк (кто ответил), часть не понимает сути проблемы (без опыта или без желания разбираться), часть соглашается, что проблема есть, но говорит, что им это не мешает. Т.е. владельцы это или любители без опыта и понимания, или не особо искушенные, которым это нормально. ну у меня пока претензий нет, да иногда бывает отстрел проволоки на старте. Но все-же думаю что это косяк моей подготовки, в основном ремонтные работы. Да и не мешало бы ещё проволку фирменную зарядить а то все Китай китайский. Ну и вроде бы на моем п/а 315 прошивка точно другая. По поводу отстрела ну бывает 1из 20-30 стартов. Вот в вашем случае похоже что-то в аппарате (или программе) 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
валера1963 Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 @nik633, 160, 200, 250, 315 это совсем другие аппараты, нет там прошивок, выставил три параметра и в путь. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
useruser Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 (edited) 160, 200, 250, 315 это совсем другие аппараты, нет там прошивок, выставил три параметра и в путь.В смысле нет прошивок? Или вы про модели без индексов? Edited April 20, 2019 by useruser Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 (edited) В смысле нет прошивок? Или вы про модели без индексов?Да , без индексов. Там контроллеров нет, на рассыпухе собраны. Что не мешает им очень неплохо работать. А сейчас иногда получается классика жанра - "Горе от ума" Edited April 20, 2019 by SergDemin Link to comment Share on other sites More sharing options...
nik633 Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 Так я тоже об этом говорил, что у меня дело скорее всего не в аппарате, да и в принципе даже систимотичности нет. Я притензии не предъявляю. Просто был разговор, я сказал что да бывает такое. Но то что это проблема аппарата, я не говарил. Вот 200р рассматривал как вариант на алюминий, но пока понял что если и брать импульсный п/а то наверное только уже проверенные. Да и думаю что все же рано гровекс в бракоделы записывать, да есть проблемы но их хотя бы пытаются решить. И недавнего общение по выбору тиг315 с другими фирмами, одна контора честно сказала что не каких доработок и изменений не будет. Вопрос был в плавном спаде тока. Алексей, все таки взялся за исправление этой проблемы, да не быстро, но что то делается. Выбор этой фирмы был сделан именно из за сервиса, да возможно и в других фирмах есть неплохой сервис. Но пока гроверс. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
валера1963 Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 @useruser,да, это первые ПА,без синергетики которые. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vosmerkin Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 Да , без индексов. Там контроллеров нет, на рассыпухе собраны. Что не мешает им очень неплохо работать. Эх, вот бы мой переделать, чтобы работал без всяких контроллеров, нафиг мне этот тиг не нужен и мма Link to comment Share on other sites More sharing options...
nik633 Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 @useruser,да, это первые ПА,без синергетики которые.и мне все же кажется, что синергетика может давать сбой даже при не стабильной сети питания. Вот если бы проверить ещё в идиальной сети. 220, чтобы даже под нагрузкой не было просадки Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vosmerkin Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 и мне все же кажется, что синергетика может давать сбой даже при не стабильной сети питания. Вот если бы проверить ещё в идиальной сети. 220, чтобы даже под нагрузкой не было просадки да все проверено уже... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 Вот 200р рассматривал как вариант на алюминий, но пока понял что если и брать импульсный п/а то наверное только уже проверенные. Так в нём импульса нет. Helvi 220, пожалуй оптимальный вариант на сегодня. У Гроверса есть с импульсом , и тема по нему на форуме есть. Хлорофос его пытал. Да и думаю что все же рано гровекс в бракоделы записывать, да есть проблемы но их хотя бы пытаются решить. Проблема в том, что старается решать Алексей, а китайцам как то по фигу Link to comment Share on other sites More sharing options...
валера1963 Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 @nik633,в ПА это на любом будет (постреливание, утыкание) причин несколько.Зачистка металла, плохая масса, выработка токосъёмника ( наконечник), канал забит грязью.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 (edited) Эх, вот бы мой переделать, чтобы работал без всяких контроллеров,Не получится . Контроллеры в управлении стали использовать не только, да и не столько, чтобы потребителя осчастливить. Дешевле производить. Edited April 20, 2019 by SergDemin Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vosmerkin Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 Не получится Да я это прекрасно понимаю, так, мечты ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
nik633 Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 @nik633,в ПА это на любом будет (постреливание, утыкание) причин несколько.Зачистка металла, плохая масса, выработка токосъёмника ( наконечник), канал забит грязью....согласен Link to comment Share on other sites More sharing options...
валера1963 Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 @SergDemin,это у нас только привередливые все.....В штатах как минимум три бренда от WTL продаётся и везде в рекламных роликах поджиг такой ядрёный (это я про тиг-200), ни кто не ругается, все довольны.Если соты не варить от радиатора то и ничего страшного нет.Вот Китай и не парится, основной рынок не у нас, а они все довольны. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
useruser Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 Скажите, вот, предположим, что не получится с прошивкой (ну вот вдруг), или решат только, например, плавный старт, а брызги и пр. не смогут. Что делать нам, владельцам, в таком случае? Я не нагнетаю, а просто хочу проговорить все варианты.Возврат? Или никакого возврата, "так получилось" и пр.? Как быть в такой ситуации? Или останется распродаваться? Link to comment Share on other sites More sharing options...
nik633 Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 Так в нём импульса нет. Helvi 220, пожалуй оптимальный вариант на сегодня. У Гроверса есть с импульсом , и тема по нему на форуме есть. Хлорофос его пытал. Проблема в том, что старается решать Алексей, а китайцам как то по фигу извиняюсь с моделью немного ошибся, ну думаю поняли что имел ввиду аппарат с даблпульсом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 вот, предположим, что не получится с прошивкой (ну вот вдруг), или решат только, например, плавный старт, а брызги и пр. не смогут. Есть у меня версия, что это от одного корешка проблемы. И, вероятно, не в прошивке дел. И если уж решится, то всё сразу. Но это всего лишь мои догадки, а что на самом деле, думаю, Алексей расскажет, когда разберётся. Link to comment Share on other sites More sharing options...
useruser Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 Есть у меня версия, что это от одного корешка проблемы. Что за корешок? Болт какой не дотянули? ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted April 20, 2019 Share Posted April 20, 2019 (edited) @useruser, ага, болт. Что то с цепью ООС не так. Прошивка может влиять на старт, я понятия не имею, что у них туда заложено. Но на брызги - нет. Контроллер режим задаёт, а управление сварочным процессом там чисто аналоговое, оно к прошивке отношения не имеет. Брызги со стартом могут только в одном месте пересекаться, цепь ООС. Edited April 20, 2019 by SergDemin 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вячеслав164 Posted April 21, 2019 Share Posted April 21, 2019 Контроллер режим задаёт, Контроллер режим чего задает? В ПА всего несколько вариантов контроля и все они влияют на сварочный процесс. ООС я так понял , что вы имеете в виду "отрицательная обратная связь",так это основа любого импульсного блока питания. За счет ООС и идет удержание выходных параметров в нужных рамках. Если в аппарате эта связь не управляется контроллером , а чисто аналоговой схемой, то контроллера в этом аппарате нет и он там не нужен, если только управлять дисплеем в 200С. - но это же полная ерунда. Если в ПА прошивка влияет только на старт-инженеров , которые создали это чудо надо увольнять с пожизненным запрещением работать в областях, связанных с электроникой. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted April 21, 2019 Share Posted April 21, 2019 @Вячеслав164, может Вы наконец с неба на грешную землю спуститесь? Вот аппараты, в которых управление полностью в цифре. http://websvarka.ru/talk/topic/8744-evospark-rosweld/Вы их ценники видели? Полагаю подобное оборудование от европейских или американских производителей ещё дороже стоит. Есть специализированные контроллеры для сварочных аппаратов, вот, например https://www.compel.ru/lib/ne/2015/5/2-svarka-ot-texas-instruments-vse-dlya-invertorov-svarochnogo-toka. Они аналоговые. А то, что принято называть "мозгами" это контроллер +память + АЦП. А дальше управление инвертором аналоговое. Может лет через 10 всё на цифру перейдёт, но пока так. Что не мешает всей этой технике нормально работать. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вячеслав164 Posted April 21, 2019 Share Posted April 21, 2019 А то, что принято называть "мозгами" это контроллер +память + АЦП. А дальше управление инвертором аналоговое. Может лет через 10 всё на цифру перейдёт, но пока так. То есть вы считаете , что мозги используются только для преобразования показаний в цифровой вид , что бы работал дисплей и только. Нет ничего сложного "например " поддерживать стабильный уровень напряжения на заданном уровне с помощью простейших "мозгов".Я ранее не занимался схемотехникой ПА, но интересно было бы посмотреть на схему того же гроверса. В то ,что вы говорите трудно поверить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now