Jump to content

Как на самом деле варят трубу на просвет


Recommended Posts

Добрый вечер. Спасибо, действительно, видео полезными оказались и достаточно информативными с наглядными примерами. Про дефекты шва и корня тоже достаточно все понятно объяснили. будем на практике использовать полученные навыки. 

Link to comment
Share on other sites

 

 

навык сварки целлюлозными электродами
 

Чеэто он пластину на подъем варит электродом вниз? Это тоже какой-то местный навык?

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

 

Чеэто он пластину на подъем варит электродом вниз? Это тоже какой-то местный навык?

 

 

Это целлюлозные электроды - они "быстрозастывающие".

При сварке он создавал/поддерживал "замочную скважину", сквозь которую он создавал форму шва на обратной стороне, также сквозь "замочную скважину" поступает и газовая защита этой обратной стороны шва. При сварке "углом назад" или "углом вниз" в данном случае, газовая защита по идее лучше. А чтоб не было наплывов и прожигов - более аккуратные настройки аппарата, диаметр электрода, плюс навык, ну и удобнее ему было наверное. Основной смысл - создать хорошую форму шва на обратной стороне.

 

Второй проход, тот который "горячий", используется для исправления дефектов корневого шва, которые получились уже с наружней стороны - подрезы и вкрапления шлака по бокам шва (так называемые "цепь вагончиков" которые визуально получаются на рентгене).

 

Подрезы это стандартная проблема целлюлозных электродов, они варят как бы струйным переносом и дуга сначала как бы вырезает основной металл, а потом только идет заполнение, и чтобы не было подрезов надо специально удерживать электрод у кромок, как-то так. Но при скоростной сварке ниточный корневых швов, сварщику как бы не до подрезов.

 

Шлак от целлюлозных электродов позволяет его переплавление, и чтобы не вырезать болгаркой всю наружную часть шва в попытке вырезать зашлакованные подрезы, корневой проход слегка защищают, а потом "горячим проходом" переплавляют и устраняют все дефекты корневого прохода. Когда же нужно особо высокое качество металла шва, то корневой шов почти полностью вырезают, грубо говоря оставляют только обратный валик, и остальную часть шва заполняют основными электродами.

Edited by brat_h
  • Upvote 6
Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

Я так понимаю, квалифицированный сварщик там- рабочая элита. :) С каким достоинством этот самый "толстячок" себя ведет. Ни одного лишнего движения, никакой суеты. Производительность труда - обалденная. ("Масса" у них какая интересная на 12 дюймовой трубе была). А у нас приедут на место - сварной ковыряется в яме в одиночестве, а сверху человек 6-8 зачем-то всегда кольцом возле ямы. Половина- начальство.

@Глобул, Я не понимаю, как можно коренной проход делать толще или тоньше - его же варят определенным диаметром электрода и тока, в зависимости от разделки и зазора. Медлить, "наваливая лишнее", нельзя - просто дыру прожжешь и ППЦ. Торопиться - тоже нельзя. Должна быть определенного размера "KEYHOLE" ("замочная скважина"), если ее нет - плохо, нет провара корня, если она большая - еще хуже - пережог. Надо останавливаться и начинать в новом месте, сбавляя ток. Я пробовал - это совсем непросто. Мне-то без надобности.

На видео с 12-дюймовой трубой видно, как помощник зачищает щеткой заполняющие и облицовочные проходы, а начала и концы швов - диском. Обратите внимание, какая у них "масса".

https://www.youtube.com/watch?v=ZXr76uIzlAY

 

 он тут варит свеху вниз, но нас в пту учили что так ответственные швы на трубах варить нельзя! только снизу вверх! хотя и про целлюлозные электроды тоже не было никакой информации.

Edited by volk78
Link to comment
Share on other sites

 

 

 он тут варит свеху вниз, но нас в пту учили что так ответственные швы на трубах варить нельзя! только снизу вверх!
... у них электроды не правильные  :D .
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор

 

 

но нас в пту учили что так ответственные швы на трубах варить нельзя! только снизу вверх!
Эх! плохо Вас учили в вашем ПТУ..плохо...сварка покрытым электродом на спуск в законе давно ...и  СМ с целлюлозным покрытием и основным.... и у нас и у них....смотрите ВСН 006-89.....  

 здесь я тоже писал об этом ещё в 2012 году  и фоторепортаж есть...

 и сам тьму стыков таким макаром сварил-успешно....

  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

Всем привет. Философский вопрос - может ли ультразвуковой контроль ошибаться (намеренно или непреднамеренно ), и показывать, «пищать», что в стыке куча дефектов, когда их там, практически, нет? Спецам, которые « собаку съели « на УЗД
Link to comment
Share on other sites

Всем привет. Философский вопрос - может ли ультразвуковой контроль ошибаться (намеренно или непреднамеренно ), и показывать, «пищать», что в стыке куча дефектов, когда их там, практически, нет? Спецам, которые « собаку съели « на УЗД

УЗД более чувствительный метод контроля по сравнению РК. УЗД реагирует даже на межкристалитные трещины, расслоения и изменения структуры металла.

Для примера, при контроле стыков трубопровода водорода высокого давления (толщина стенки 30 мм) УЗД выявило несплошности в корне шва, при просвечиании РК пришлось использовать высокочувствительную мелкозернисту пленку со свинцовыми экранами и рентгенаппарат постоянного излучения. В результате на плёнке с первого раза не удалось получить четкого изображени, после нескольких пристрелок были обнаружены микротрещины с раскрытием менее 0,1 мм. Таким образом УЗД одного стыка диаметром 200 мм составляет 5 минут, на РК того же стыка ушла полностью рабочая смена (8 часов) и материалов на 2000 рублей.

Одно важное НО: УЗД субъективный метод контроля, и в первую очередь необходима высокая квалификация дефектоскописта, а также не предвзятое отношение к работе. К сожалению, часто дефектоскописты злоупотребляют своей должностью с целью дополнительного обогащения либо мнят себя суперспецами по УЗД, а по факту не могут даже точно определить расположение дефекта.

  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

УЗД более чувствительный метод контроля по сравнению РК. УЗД реагирует даже на межкристалитные трещины, расслоения и изменения структуры металла.

Для примера, при контроле стыков трубопровода водорода высокого давления (толщина стенки 30 мм) УЗД выявило несплошности в корне шва, при просвечиании РК пришлось использовать высокочувствительную мелкозернисту пленку со свинцовыми экранами и рентгенаппарат постоянного излучения. В результате на плёнке с первого раза не удалось получить четкого изображени, после нескольких пристрелок были обнаружены микротрещины с раскрытием менее 0,1 мм. Таким образом УЗД одного стыка диаметром 200 мм составляет 5 минут, на РК того же стыка ушла полностью рабочая смена (8 часов) и материалов на 2000 рублей.

Одно важное НО: УЗД субъективный метод контроля, и в первую очередь необходима высокая квалификация дефектоскописта, а также не предвзятое отношение к работе. К сожалению, часто дефектоскописты злоупотребляют своей должностью с целью дополнительного обогащения либо мнят себя суперспецами по УЗД, а по факту не могут даже точно определить расположение дефекта.

. Диаметр 200, стенка 30 :( это ж сколько проходов надо сделать??!! Спасибо немного развеяли мои сомнения )))
Link to comment
Share on other sites

@SUNBEAM, какую трубу варите, толщина, чем варите и в каких местах дефект?

Тыщевку варили стенка 12, корень часть уже другой сварщик проходил, меня привезли после работы вечером, разделка местами узкая , «разбивать» зачистным диском некогда, особо, было, зазор пропиливал 2,5 диском, тока побольше, думал продавлю корень. Электроды тройка мтг есабовские, естественно никто их не сушил и не прокаливал ((( , но пацаны ими же варили там, допустим третьего дня. — и ультразвук проходил с небольшим ремонтом, по разному. В каком месте - непонятно, я в 22ч уехал домой, а те кто остался : два монтажника и сварной выпиливали всю ночь стыки. Когда я спросил - непровар там или поры или несплавление - никто ничего толком не ответил - сказали у него (дефектоскописта) все пищало, потом сломалось, потом он сделал и опять пищало - твои полстыка на вырез, второго сварного частями, что ли ремонтировал.... То есть я своими глазами свой брак не видел, и не ремонтировал. Неделей раньше 325-ю варил два стыка - прошли вчистую, правда, элбэшкой варил. В общем , я в прострации, не могу понять - почему ВСЕ пищало, как мне рассказали
Link to comment
Share on other sites

@SUNBEAM,понятно. Думаю, тут дело не в вас. Если вы не первый день на трубе, нельзя заварить так, чтобы "все пищало".

. ))) спасибо. Хотелось бы. Во всяком случае к стыку надо относиться как к первому, или последнему )) я к нему не так отнёсся ... НО не может же все пищать! Не могу все успокоится. А надо бы...
Link to comment
Share on other sites

при отличном шве показывает дефекты в следующих случаях (личный опыт)

-при толщине, скажем, 20, светят 25мм( решается сразу с дефектоскопистом- линейкой)

- обратный валик с сиськами огромными и облицовка без плавного перехода к основному металлу- паразитное эхо. решается механической зачисткой до правильной формы. псевдодефекты исчезают

-дефекты основного металла. при подозрительном виде( все знают,о чем я) просите светилу просветить основной металл ДО сварки. экономит много времени и нервов всем.

-перепад кромок по высоте: после сварки не очень заметно. но если светить сторону пониже- в корне под ней пусто. заранее говорим и показываем светиле перепад и говорим, сколько мм. сам он(она) может и не обратить внимания. если учесть перепады- все ОК

- один раз было в жизни. неправильный состав сварочной проволоки- много примесей. шов цельный- но с областями другой плотности- множественные обширные дефекты. а визуально и пенетрат- все ОК. химанализ проволоки - всю партию в утиль. марку не помню, помню, что польская была. давно дело было.

при сварке электродами дефектов всегда меньше на порядок

- а так-то не вижу проблемы. последние три месяца( и сейчас) варю шведский заказ. 30-40мм. в каждом поделии метров 20 УЗК (100%, короче) одна штука варится 3-5 смен и катушек 3-4-5 проволоки( омедненка+ порошок) и все норм. варю спинным мозгом тщательно но быстро на технологическом пределе оборудования. согласно нормативам и рекомендациям накс и всех прочих скрижалей технологий. получается очень быстро и качественно. :good:

это с точки зрения туповатого сварщика. Наверняка, дефектоскописты рассуждают и думают иначе.

Edited by caro
  • Like 1
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...