Помогите с выбором полуавтомата

[Schlosser]

@SergDemin,Гм,странно.ТИГом варится и жестянка и турнички и вообще все что угодно из любых металлов.Не понятно в чем проблема.ТИГ действительно универсал для дома,лёгкость перенастройки и обширные возможности.ПА даёт быстроту,но это дома не важно.

[idvnix]

 

 

покупать что-то навороченное ради хобби - это ошибка

 

я имею ровно противоположное мнение и менять его не намерен. у меня по такому принципу куплен аргонник и его хватает на любые хотелки и эксперименты.

 

это производство может купить под чернуху одно, под алюминий другое и радоваться жизни.

 

Хоббист - это сегодня изделие из черняги, а через пару месяцев эксперименты с алюминием. Хобби - это такая штука, когда спектр задач оооочень широкий, от хотелок.

[welderman]

 

 

.ПА даёт быстроту,но это дома не важно.

Ещё  как важно......я б ТИГом свои задачи , наверное, до сих пор бы решал.....

От задач и процесс.... 

[Schlosser]

@welderman,О каких задачах речь?Я лично остановился ( для мастерской) на ПА для чернухи( когда объем) и ТИГе для всего остального.Ручник когда нет возможности газ использовать или лень.ПА для цветных металлов имхо есть смысл использовать когда уж сильно большой объем или очень труднодоступные места,а для мелочи нет смысла.Или вообще если его раз в год использовать. Изменено 19 апреля, 2020 пользователем Schlosser

[БекасЧе]

@welderman,О каких задачах речь?

Домашнюю мелочевку - лучше ТИГом, а вот забор, печь, гараж, кессон и пр - полуавтомат. Тоже держу два аппарата. 

[welderman]

О каких задачах речь?

При переезде с Крайнего Севера, прикупил дом-новострой в пригороде Кирова... пришлось  ставить два крыльца из профильных труб, дымоход(был на тот момент котёл  твёрдотопливный),лестницу к реке, печь в баню ...ТИГ тут вообще был не вариант...

Сварог МИГ 200 PRO решил все задачи достойно, до сих пор в домашнем пользовании и менять пока не вижу причин...

Аппаратик 3 в 1, ТИГ, правда DC с контактным поджигом, но мне  хватает.... если что-на работе всякого сварочного  оборудования валом для решения различных задач....

Изменено 19 апреля, 2020 пользователем welderman

[Schlosser]

@welderman,Ну дык и я об этом! Но для этого не нужен импульсный дорогой ПА,да и откровенно говоря все это решаемо ручником.Вообще я несколько о другом- у человека допустим хобби или маленькая мастерская,т.е неизвестно с чем придется работать.И тут я лично вижу( повторюсь)- простенький ПА,ТИГ АС/ ДС и ручник.

[welderman]

 

 

простенький ПА,ТИГ АС/ ДС и ручник.

И так тоже хорошо...     

[SergDemin]

 

 

Гм,странно.ТИГом варится и жестянка и турнички и вообще все что угодно из любых металлов.Не понятно в чем проблема.

В трудозатратах. И цене расходников.  

[G_Kar]

 

 

В трудозатратах. И цене расходников.  

 Про трудозатраты можно поспорить. Имею под рукой простой ПА и простой ТИГ. Частенько собираю конструкцию с профиля ПА, а обвариваю уже в аргоне, только потому, что лень потом брызги чистить, либо нет желания проверять на герметичность емкость после ПА. На больших толщинах конечно ПА рулит, когда мяса надо навалить и длина швов приличная.

[круазик]

я позавчера Игорю Bellaz звонил по другим делам, встретимся и чтобы не быть голословным попрошу его погонять в сравнении.

Игорю, от меня будет "подгон",за сравнение. Игорь много аппаратов опробывал ,такой будет в первой .Ящик для хранения расходки собираю.

[almac]

Игорю, от меня будет "подгон",за сравнение.

 

Договорились на этой неделе, сказал что с  основной работой карантин. Но потом созвонились, говорит, после твоего звонка пришла работа в частном порядке на 3 недели. Как закончит позвонит, может к тому времени и с карантином всё рассосётся. А подарки - это всегда приятно! 

[selco]

Хоббист - это сегодня изделие из черняги, а через пару месяцев эксперименты с алюминием. Хобби - это такая штука, когда спектр задач оооочень широкий, от хотелок.

Вот точно сказано и добавить не чего .

И пусть тут пишут "ОДЫ" Шерманам  и их клонам и советуют что то помазать брендам и они то мажут а вот мазать придется вам и китайцы сие пропускают .

Ну и чо может современный ПА ( про китай не скажу да и правильно заметили что я ими не работаю ) ,,,, да многое . 

Пожалуй писать далее нет смысла и покажу и вот тут ТИГ не уместен был бы 100% повело - шпаклевка и т.д. и хозяин сего не хотел ну и Хелви справился просто замечательно и не каких спец настроек - родная программа .

http://websvarka.ru/talk/topic/10443-svarka-aliuminiia/?p=339421

 

 

Или вот такое сможет ли Шерман а Меркле могет и заметьте брызг нема  .

 

 

 

Или вот Хелви и как такового Cold режима в нем нет , но настраивается на ура и смотрите как стрекочет не одного сбоя. 

 

 

ЗЫ ну и кто поет тут "ОДЫ" Шерманам , сами имеют Меркле и Лорхов да и покупали не по космической цене то есть БУ но они исправно работают .

Я покупал новые да тогда и выбора не было ,ЕВМ ,СЕЛКО да Меркле , а китай практически не чего не выпускал тем паче подобного ЕВМ...., а БУ подавно 

Изменено 19 апреля, 2020 пользователем selco

[selco]

http://websvarka.ru/...l-speedpuls-xt/нищебродымы

 

Извиняюсь и запамятовал  ,,,,  Лорх и впрямь новый .

 

Зато вот так не сможет ни один однофазник

 

Как это так и вот сей с легкостью .  

А еще есть 

Ну и еще тройка вариантов , так что китай туты увы не первый .

Ну и в принципе если нет двойного , то не чего страшного и в одиночном усе шикарно и даже быстрее .

 

 

 

 

 

 

А подобие Cold у него и в синергии со2 и смеси идеально отрабатывает и даже на проволочке 1.0 и даже без коррекции, видео снимать не буду, уже в падлу.

 

Не ну тут надо снять однозначно а сказать чо угодно можно . 

[almac]

Валерий, ну про то и толкуют тут уже пару месяцев. Никто не говорит что не могут.

Присмотрись к стоимости, может есть тут кто-то, кто выложит 400 тыс.руб. за Selco, причём в голой комплектации, за фирмовую горелочку ещё минимум тыс. 50 нужно будет накинуть, ну если фирмовое, то уж всё.

А если может так же, то зачем платить в 9 раз больше?

 

https://vingo-group.ru/svarochnoe-oborudovanie/svarochnye-poluavtomaty-mig-mag/selco-genesis-2200-mte-1x230v-wire-feeder-with-sl-4r-4t-55-06-004/

 

Да и Fimer под 250 тыс. на наши.

 

https://www.1stopweldingshop.com/Catalogue/Welding-Cutting/Welding-equipment/Fimer-Welding-Equipment/Fimer-TM-236-240V-Pulse-MIG-Welder

Изменено 19 апреля, 2020 пользователем almac

[selco]

Пальцем в небо!

 

-------------------------

 

А тут в твоей же манере: Шерман уделает их в пух и прах,

 

 

не знаю как,

 

Пусть уделает но в сим я сомневаюсь на 10000% и вот почему , кстати и Fimer тоже хорош и клыки покажет .

[selco]

 

 

Зацени стоимость, может есть тут кто-то, кто выложит 400 тыс.руб. за Selco, причём в голой комплектации, за фирмовую горелочку ещё минимум тыс. 50 нужно будет накинуть, ну если фирмовое, то уж всё. А если может так же, то зачем платить в 9 раз больше?

 

Понимаю и может соглашусь и пусть годок поработают Шерманы и дай бог чтобы надежны были. 

ЗЫ , вот меня задевает другое по сему и не молчу ,,,,,   Шермана восхвалили даже выше Лорха и всех остальных брендов ,, примерно так "за такую цену и Лорх отдыхает и у Шермана не хуже функционал " и т.д. и т.л. , да ерунда и не может быть аппарат за 50р лучше Лорха за 400р .

Ладно поживем увидим и это как Гроверс тут "блистал"  но что то пошло не так и не зря писали о недовольстве , ну и пока можно многоточие поставить.............

[almac]

Да в том то и дело никто не говорит что лучше, говорят не хуже Лорх в стандартной работе, коей 95% от всей работы.

Давай не будем брать супер дополнительные плюшки за супер дополнительные деньги. Не нафиг мне не нужен подогрев всех сидений, массаж кресла водителя, музыкальная система HiEnd с 18 динамиками и камеры кругового обзора. Мне нужно качественно доехать из пункта А в пункт Б. 

 

Так что тут секретного, вот китаец

 

Изменено 19 апреля, 2020 пользователем almac

[selco]

Так что тут секретного, вот китаец  

 

Александр , да нет не чего секретного и вот только у Селко диапазон %  намного шире + точность их однозначно не китайская , по сему он и 400р 

 

ЗЫ, вот и мне совсем не нравиться ,,,,, хотя можно списать сие и на не корректные настройки но стабильность должна все равно быть и не будет провара или еще чего , но стабильность должна однозначно 

 

 

ЗЫ ЗЫ , впрочем я только высказываю свою точку зрения и не более ,,,,, и кто хочет иметь сей ПА то по чему и нет , я не против . 

Изменено 19 апреля, 2020 пользователем selco

[selco]

 

 

Отсебятину втирать не надо, ГДЕ ЭТО НАПИСАНО?!!

Да усе удалили и почистили и речь шла о всех ПА и не только однофазных.

 

 

Ответ держи конкретно, а то с двух роликов и длины шва более100мм ты соскочил!

Че то я соскочил и сейчас такого же мнения ,,,,,,, впрочем вот как начнут работать Шерманы с Ал сплавами так и посмотрим , да Виктор переборку на баке заварил и новое пока усе и вот как чуток засрется канал и пойдут бороды , впрочем я видео там выложил что делают 4ролика а вот с двумя так не выйдет .   

[Goodwin 359]

Китай уже давно брендам за щеку накидал конечно же. Только почему то в струйном переносе хочется горелку сраного кедра (собранного из китайских палок) о штангу разбить по 10 раз на дню. Чего ни разу не было ни с 10 летним Линкольном ни 20 летним есабом, даже новый эвоспарк не вызывал такой бури эмоций. А так то да, Китай упереди планеты всей.

[Vanguard]

 

 

как чуток засрется канал и пойдут бороды ,

 

Валерий, ну фигня это с каналом, на разницу в цене, можно контейнер каналов купить и менять их вместе с катушкой.

Тут Копич сказал:

Согласитесь, что купить бренд, вы в 90% получите качество.

 

Нет, не соглашусь. Я уже покупал гуано от именитых брендов за не кислые бабки. Не сварочники, но профинструмент, рыночек во всех сферах одинаково устроен.

Могу с фактами, серийными номерами и т.д.

 

Пару лет назад я бы согласился, с тем что китайские аппараты не дотягивают. Сегодня - нет. Не видел ещё живьем крамеров-шерманов, но сомневаться не приходится.

Человек кстати второй раз в жизни варил алюм ПА и первый этим китайченком.

Это в моем урюпинске, в магазине. Сервис здесь же, вся комплектуха в наличии, еще и подменный аппарат дадут на время ремонта, если такое случится.

За цену одного бренда, я таких желтушных, наберу по штуке, под каждый вид проволоки, какие только у меня есть, чтоб с перенастройкой не заморачиваться.

Бренды зажрались в край вместе с нашими барыгами.

Больше двух килобаксов за вот это

Там запчастей на червонец деревянных с огромным запасом. Ни одного нормального радиатора, листовой алюминий нарубленный на гильотине. Может ПО какое-то сложное? Нет там нихрена, парни, с института физики, срисовали с него все выходные параметры и сваяли из транса полный аналог за день, только что без насосика. Насосик такой кстати на али около тыщи рублей  Собственно из-за этого насосика и пришлось в него лезть. Кстати разъемы внутри, такие же как в эвоспарке... и джасике 

Добавим к этому "фирменные" жидкости, смесь лимонки с ортофосфоркой, по цене ракетного топлива. Да и вообще любая брендовая расходка как из золота.

Во кстати

Бренд

Китайчатина

Идентичны, кроме цены   в работе 3 года обе.

По факту китаец даже чутка лучше из-за пружинки, вместо дуболомной резины. В кадр не попало, но я вот про это

Обе китаянки, мокрые, фото ради пружинок за рукояткой, другой не нашел.

 

И напоследок, типо китайцы могут только копировать. Вчера так и было, но там где производство, там будет и инженерная школа, и все остальное. Со всеми вытекающими. Тут айфон в пример приводили, у моего товарища и компаньона, два телефона, сяоми и айфон. Айфон ради интеграции с макбуком. Технически почти равноценны, надежность, в данном конкретном случае, один агрегат - не статистика, у китайца лучше. Условия хреновые, пыль металлическая и т.д. плохеет айфону периодически. Сяоми, что его, что мой, проходят чистку неодимовым магнитом и всё гут.

ПО пока еще уступает, но уже совсем не в разы, как было недавно, а в мелких нюансах. На заре советов, тоже копировали танки и трактора, через 20 лет, европа обделалась жидко...

[Vanguard]

Китай уже давно брендам за щеку накидал конечно же. Только почему то в струйном переносе хочется горелку сраного кедра (собранного из китайских палок) о штангу разбить по 10 раз на дню. Чего ни разу не было ни с 10 летним Линкольном ни 20 летним есабом, даже новый эвоспарк не вызывал такой бури эмоций. А так то да, Китай упереди планеты всей.

Вот именно, так как делали 20 лет назад, эти самые бренды, уже давно не делают.

[Schlosser]

@Vanguard,А точно бренд?Может хуюн?Я признаюсь ни разу не видел оригинального Бинцеля с такой рукоятью.И без шарика.

Изменено 19 апреля, 2020 пользователем Schlosser

[Vanguard]

@Schlosser, Во первых он с шариком. Во вторых, бинцель давно в китае делается, внезапно. И хуюнклоны на алибабах, есть практически на всё. А в чем проблема то? Вся технология там, перед глазами. Можно даже во вторую смену, в те же прессформы лить пластик другого цвета и вуаля. В третьих https://www.binzel-abicor.com/RU/rus/products/manual/mig-mag/mb-ergo/