dedVova

Если у сварщика, то дипломы союзных республик уже "не катят"! Требование АЦ НАКС иметь удостоверения(свидетельства) только Российского образца. А импортный дипломом и др. только через Центр оценки квалификации. Дипломы импортные(СССР) проходят только ИТРвские и то с профильным образованием, а диплом ГС тоже только с свидетельством о повышении квалификации по сварочно-монтажным.

не совсем так. Дипломы об образовании действительны (выданные до 1991-го года и после - если есть договор о взаимном признании оных). А вот присвоение разряда - да, только подтвержденное в РФ или (если такого нет)  - то оценка квалификации.

Наверное слишком много стало сварщиков с корочками, но не умеющих варить. Решили почистить ряды.

Если бы)))

@dedVova,к чему это все?

Это касается всех. кроме выборных должностей. Всех рабочих (от уборщицы до сварщиков))), всех ИТР (от мастеров до главных инженеров).

Федеральный закон "О независимой оценке квалификации" от 03.07.2016 N 238-ФЗ 

@dedVova,к примеру диплом с 4-м разрядом,или по заявке работодателя будет аттестация на уровень?И что вообще дает этот уровень?Можно будет работать вообще без новой аттестации?Че то у нас на работе тишина по этому поводу.

Работодатель сам должен решить что будет со сварщиками. Может оставить работать по существующим на сегодня разрядам. Может отправить (за его, работодателя, счет) на оценку квалификации. Может принимать на работу по разрядам, указанным в старых "ксивах". а может потребовать свидетельство  об оценке квалификации при приеме на работу. А вот присваивать разряды с 2020-го года никто не имеет права.

 

 

Сейчас мне нужно получается подтверждать или разряд в дипломе не играет никакой роли?

 А вот это не совсем понял. подтверждать что? Разряд? Так их нет в ЕТКС (у сварщиков). Просто сейчас переходной период. Разрядов уже нет, уровней еще нет. И это еще лет 5 а то и больше (имхо) будет длиться. 

@dedVova,просто я не пойму,у меня там стоит 4-й разряд,раньше понизить не могли,ну могли конечно,но проблемно,не суть.Сейчас мне нужно получается подтверждать или разряд в дипломе не играет никакой роли?И еще момент,на работе сейчас у меня в трудовой разряд не стоит,просто запись «электрогазосварщик»,как с этой записью будет происходить аттестация и будет ли уровень заноситься в трудовую?

Понизить? Элементарно. Даже на два разряда понижал в 80-х. Если речь про аттестацию - то принимается либо документ по повышению квалификации, либо запись в трудовой с обоснованием повышения разряда (в советское время любое повышение записывалось в трудовую с обоснованием). Про запись в трудовую - (сейчас бардак еще тот- даже в горячей сетке отказывают часто сварщикам) не знаю будут или нет записи. Да и трудовые будут или нет - вопрос( 

@dedVova,дипломы сейчас действительны или нет,полученные в 89 г?

Конечно действительны. И не только РСФСР, но и всех союзных республик.

Свидетельство с протоколом. А кто выдал...см. мой пост 251. 

Свидетельство - это уже лучше) А "электросварщик ручной сварки" - вне закона с 2018 года... правда образовательные учреждения в 2019 еще могли такое себе позволить. В следующем - уже нет. И вообще - скан свидетельства бы не помешал при обсуждении)

Вопрос остался тот-же......в чём разница между сварщиком ручной сварки и сварщиком ручной дуговой сварки покрытым электродом???

Вот думаю задать такой же вопрос разработчикам этого интересного доХУмента...

Еще раз: "Сварщик ручной сварки" - это обобщенное название. Он может быть как сварщиком РД, так и РАД, так и Г, так и МП, так и НИ, так и Э. И тд.

Только что, мои сварщики получили удостоверения с записью "Электросварщик ручной сварки"...

"Удостоверения"??? Очень интересно было бы взглянуть))) Кто выдал такую липу? Конечно, если это дословная цитата из "удостоверения" - кстати: слово "удостоверение" в документах сварщика в "свежих" документах - нонсенс)

Вот в том то и прикол, что при сварка в среде защитных газов  специальность сварщика выделена отдельно. А аргон, СО2 в эту категорию и попадают.

Здрасте!) Аргон: Сварщик дуговой сварки неплавящимся электродом в защитном газе, СО2: Сварщик дуговой сварки плавящимся электродом в защитном газе

Столкнулся с Профстандартом 40.002 прямо в лоб....кто мне объяснит определение Сварщик ручной сварки и далее идет Сварщик ручной дуговой сварки плавящимся электродом...в чём различие?

Стандарт "сварщик" предъявляет требования к сварщикам, начиная от "ручной дуговой покрытыми электродами (самозащитной проволокой - частично механизированной, под флюсом - частично механизированной, в защитном газа - в т.ч. частично механизированной, газовой, термитной, нагретым газом, нагретым инструментом, экструзионной") до "сварщика-бригадира". И по каждой - отдельная процедура оценки квалификации. Если раньше, к примеру, в принципе не было сварщика РАД (официально), то теперь есть - Сварщик дуговой сварки неплавящимся электродом в защитном газе... Различие?  Думаю,  что что любой специалист поймет отличие РД от МП, РАД, Г и т.д.

Если есть крупные спецы по аттестации НАКС, подскажите, какой разряд должен иметь сварщик для аттестации его в АЦ НАКС на 3,4 пункты по СТО Газпром 2-2.2-136 и 360. Не могу найти в НТД. А аттестационный центр что-то лопочет о 6 разряде.

Пусть покажут требования по квалификации в нормативных документах. Или ведомственных (СТО Газпром) или федеральные (на магистральные  и технологические трубопроводы). Правда могут сослаться на ЕТКС, но он отменен уже))) А так по логике 5-6 разряды должны брать, 4-е кто-то берет, кто-то нет. 

Вам уже отказали? 

"4.8. Для подтверждения соответствия кандидатов требованиям к образованию и профессиональной подготовке, приведенным в п. 3.1 и таблице 1 Приложения 2 ПБ 03-273-99, предоставляются документы об образовании (обучении) в соответствии с Приложением 3." смотрим приложение: "2. Документы о профессиональном образовании, выданные до 2013 г., могут быть получены в образовательных организациях бывшего СССР."

 

К сожалению да, отказывают. Необходимо либо повышение квалификации в РФ, либо оценка квалификации.

Смотрю всем всё понятно по аттестации НАКС...

А ныне с введением ЦОК и приказа № 215 от 09.04.2018 г. и вообще всё стало "понятно"....

Чё хотел спросить...Есть ли спецы которые доходчиво объяснят, как теперь аттестовать в НАКС сварщиков с удостоверениями, в которых стоят разряды, а не уровни....

Попробую))) Правда не помню точных дат. Но: разряд действует если он присвоен до весны 2018 года ТКК предприятия и до лета 2019 года организацией, имеющей лицензию на образовательную деятельность. И будет пока действовать параллельно уровням квалификации. Но работодатель может отправить на оценку квалификации, а также при приеме на работу может требовать подтверждение уровня квалификации. Присвоенные разряды позже (в нарушение приказов минтруда и минобразования) не рассматриваются при подаче заявок на аттестацию - необходимо свидетельство об оценке квалификации. Правда некоторые центры пока нарушают и аттестуют таковых)

И есть коллизия: разрядов официально нет (в ЕТКС), а как принимать на работу? Правда уже видел две трудовых, в которых записано "принят на работу электросварщиком" без указания разряда. Вот только не повлияет ли это на "горячую сетку"?

Как вертеть накс на метле"-400 сравнительно честных способов"-консультации лично при встрече на Велдексе....

   

Я имел ввиду методики непосредственно тестирования 

http://naks.ru/aso/docs/  там есть методики. Но, думаю, что это не интересно не только Вам, но и господам типа Schlosser-а, хоть он и пытается задавать вопросы)))

@dedVova,А я разве могу выпускать оборудование согласно вышеупомянутой макулатуре и люди,эту макулатуру печатающие не будут меня проверять?

Вы (стыдно даже с заглавной буквы писать) считаете, что "Дин, ростест,тюф рейланд" выпускают "макулатуру"? Извините, разговор с Вами считаю бессмысленным... А проверять - естественно не будут. И не только в(на) Украине, но и у нас (к сожалению).

А  я не электрик, так что х.з. Была какая то программа, какие то графики, таблицы. Посмотреть уже не могу - ибо пятница. Да по честному, меня одна бумага интересовала - конечная. Кстати методики наверняка есть в общем доступе.

 

РД 03-614-03

ПОРЯДОК ПРИМЕНЕНИЯ СВАРОЧНОГО ОБОРУДОВАНИЯ ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ, МОНТАЖЕ, РЕМОНТЕ И РЕКОНСТРУКЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВ ДЛЯ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ.

Правда есть еще рекомендации по применению. Вроде на сайте НАКСа есть.

@dedVova,Вот допустим выпускаю я инверторы,согласно Дин, ростеста,тюф рейланда и прочей макулатуры,шо сама по себе подразумевает соответствие сварочным стандартам и использованию на ответственных конструкциях.Но мои инверторы не могут использоваться на объектах,подконтрольных накс без аттестации накс.Я правильно понимаю?

1. Замечательно, что выпускаете) Но: Кто проверяет соответствие Ваших инверторов указанным стандартам? Вы? Очень здорово! Мы (потребители) раскрыли рот и смотрим влюбленными глазами)))

2. Объектов, подконтрольных НАКС не существует в природе. Есть только подконтрольные Ростехнадзору РФ. И вот там действительно, нельзя (согласно букве закона) использовать оборудование, не аттестованное НАКСом...

А что тут понимать, сплошной софизм. Ни да ни нет, но мы правы)))

Простите, в чем заключается "софизм"? 

1. "Все характеристики, указанные в паспорте на оборудование." Вы с этим не согласны?  Это ложное умозаключение?

2. "А изменяться они могут очень прилично , особенно если оборудование ремонтировалось." И вот с этим не согласны??????

3. "Стоимость аттестованного оборудования от изготовителя - на совести изготовителя и продавца (если раскинуть цену аттестации партии оборудования, выпущенной на заводе на единицу оборудования, то цена может увеличиться на 0,5-1%)" Если хоть немного в курсе аттестации партий и стоимости аттестации партий оборудования, то раскиньте эту стоимость на единицу оборудования.

4. "Вполне возможно, что и не отличаются))) Кроме того, что во втором случае была проверка независимой организацией))" А здесь в чем софизм???

@dedVova,Я понял,что ничего не понял...

Ну извините. Вроде все по-русски написано...

@dedVova,А какие там ещё могут быть характеристики? И как они изменяются в процессе эксплуатации?Или это подталкивание к покупке нового СО с накс,которое дороже такого - же,но без накс?Я вот от нечего делать смотрел источники Форсаж и не понял,чем отличается Форсаж от Форсаж накс кроме цены.

 Все характеристики, указанные в паспорте на оборудование. А изменяться они могут очень прилично , особенно если оборудование ремонтировалось. Стоимость аттестованного оборудования от изготовителя - на совести изготовителя и продавца (если раскинуть цену аттестации партии оборудования, выпущенной на заводе на единицу оборудования, то цена может увеличиться на 0,5-1%). 

Вполне возможно, что и не отличаются))) Кроме того, что во втором случае была проверка независимой организацией))

@Ferio,А шо подразумевается под аттестацией ВДМа?Проверить U хх и отсутствие пробоя на корпус? Просто интересно.

Не совсем так. Я не особо в "курсах", но там проверяется гораздо больше характеристик... Вплоть до того, что НАКС сейчас пытается придумать методику проверки характеристик при минимальных и максимальных (допускаемых) напряжениях сети.

Ну изначально идея была в том числе и такая, подталкивать частные предприятия к обновлению СО. Я вот, было, пользовался этим, когда приносил руководству два счёта, один на аттестацию и  другой на приобретение нового аттестованного. Хотя конечно , надо признать, что  по аттестации СО перегнули.

Но, как я уже не раз говорил, деньги Вексельберга мне неинтересны.

 

Согласен с Вами на 100%.. Поэтому и говорил уже, что аттестация СО должна быть одна, при выпуске СО с завода-изготовителя...