Точмаш 23

Подскажите,стоит ли браться за такую работу,чугун,давление 250 кг/см2,длина трещины примерно 1,5 м,сколько может понадобиться электродов и сколько эта работа может стоить?http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifimage.jpghttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifimage.jpghttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifimage.jpghttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifimage.jpghttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifimage.jpg

Такие детали надо делать на связях.Весь вопрос в цене сварочного материала и времени,и,естественно,в конечной цене

 

Я имел ввиду пт-7м,и нагреть кончик и убрать горелку оставив остывать в атмосфере воздуха,а не то что у вас на фото разбег цвета где больше защиты соломенный где меньше с сенивой.

 

Белый налет  -это очень плохая защита,а золотисый -просто плохая

 

угу и эта собака ещё не отрывается, тянется как резина!

 

это у меня тоже когда пробовал варить титан первый раз залипало и тянулось. скорее всего особенность такая.

 

решил эту проблему подачи проволки в середину ванны а не где то с боку.

 

Лучше бы показали шов без зачистки. Напильник берет металл шва ?

если возможно ставьте минусы и побольше, желательно поподробнее,панчем работал первый раз в жизни плюс попадалово на трудный доступ, кстати у самого проволоки Панч никогда не было и сейчас нету, приобретал заказчик и она так у него и осталась...

Небольшое предостережение.Если вы занимаетесь такой сваркой недавно,то избегайте варить "по месту",не снимая деталь с машины-можете заработать дурную репутацию среди заказчиков.Технология сварки чугуна и алюминия давно отработана,зачем ее нарушать в угоду сиюминутной выгоде

крыльчатка, чугун. будет ли работать? 

Есть опасность разбалансировки . Может увеличит вибрацию и нагрузку на подшипник

Один из вариантов .Сын сделал ..первый опыт 

Во... во , мы получается одной крови , да и не только мы кто здесь тусуется тот тоже схож с нами кровью .

Вот у меня брат полная противоположность мне 180 градусов , у него может быть привязано веревочкой или проволочкой как в доме так и на машине и это в порядке вещей . А мои услугами редко пользуется хоть для него и бесплатно, но по его мнению у меня все долго по времени ему быстрее проволочкой закрутить или веревочкой. 

 

 

 

Не совсем в тему,модератор,может быть, закроет глаза.Поехал в Прибалтику,Возвращаюсь на поезде из Вильнюса.За окном все в струнку,все ровно ,опрятно.Но вот пошли покосившиеся заборы,чуть наклонившиеся крыши,грязи прибавилось на улицах.Сразу понимаешь,что в России,дома..и на сердце стало тепло.

Видимо,никуда нам не уйти от этих проволочек,скруток и т.д От этой небрежности и пох...и бороться с этим бесполезно,сколько не пытался. Столб криво стоит? Ну и пусть стоит- стрелять с него что ли  Атомные лодки умудряются поджечь ...мы там резали немножко,она и загорелась. Наблюдал картинку:притащил поршни с шатунами.Стали взвешивать.Разница по весу в десятки граммов,по-моему,до 70.Говорю,выровняй по весу.Да ладно,дядя,и так пойдет.Поставили и пошло..

Трещину плохо вижу на фото .

(трещину варить.

Вижу пробит цилиндр , если есть два пояса (остались живы) то варить не нужно , остановить просто трещины , и потом расточить и гильзовать на герметик. 

Снимки плохие .Там разлом рубашки 

 

Не слушайте их , может в данный момент это и было критической точкой .

НО ! у этих головок - это болезнь.

 

Их объяснения до одного места .Не сомневаюсь,что статистика вам лучше  известна 

Что вы думаете по этому поводу:V -образный дизель с автобуса.Вышел палец,разбило гильзу и рубашку,трещина между каналами.Случай интересный 

Недавно столкнулся с такой проблемой.

Надо было восстановить гребень капота ГАЗ 12 ЗИМ.Тема реставрации обширная,дорогая,но..литейные цинковые сплавы... и сколько не искал информацию из чего изготовлены навесные декоративные детали этих машинах в тот период,так и не нашел.Современный ЦАМ 4-1 по сравнению с тем, из чего отлит(состояние на этот момент) гребень,можно рассматривать как хорошо свариваемый сплав.Все дело в оксидной пленке,серой,рыхлой.Не удается убрать ничем.Флюсы от щелочных до кислых не помогают,Естественно,не только тиг на всех режимах,но и газовые горелки были применены(и такие припои,как кастолин 192 фбк тоже).Окисление начинается при низких температурах.Что это? То ли не совсем чистый цинк с изрядными примесями олова и свинца,образующих легкоплавкую двойную и тройную эвтектику с температурой плавления 150-190 С,которая окисляется ,либо это какие-то фазы,выделившиеся  в процессе естественного старения(все-таки сплаву более 50 лет) .Хрупкость на уровне стекла.

Можно,конечно,соединить через подслой никеля оловом,но хотелось бы разобраться с оксидной пленкой.Может быть кто знает,из какого сплава отлиты детали этих машин в тот приод?Хотелось бы конкретики,а не предположений

Пришлось изготовить точную сварную копию из алюминия под метахром  

 

Посмотрел что такое плакировка-это нанесение защитного слоя на металл.
В данном случае вы наверное обпаяли кромки разделанной трещины? А каким металлом?

Это один из вариантов сварки коллекторов .Я не говорю,что так НАДО делать,а говорю,что так МОЖНО сделать.Нихром 20/80 -это сплав никеля (80) и хрома.Плакировка-облицовка кромок другим материалом.Одна из трудностей сварки чугуна заключается в том,что на границе сплавления чугуна и присадочного материала образуются поры,скорее,сквозные каналы, особенно в чугунах с крупными включениями пластинчатого графита.В упрощенной форме чугун можно представить в виде резиновой губки,в которой пустоты будут заполнены графитом,а резина будет представлять металлическую матрицу .И весь вопрос,как карта ляжет),т.е в какую цепочку выстроятся графитовые включения .Это больше касается герметичности,а не механических свойств .У меня приличный запас 2-х миллиметрового нихрома,но пользуюсь редко.В основном применение нихром оправдано при сварке чугунов,работающих при высоких температурах...ну,может,еще пластину из Р18 к державке из ст.35гс приварить для шабера.

 

 

http://websvarka.ru/talk/topic/1398-vosstanovlenie-aliuminievykh-detalej-tig-om-i-ka/?p=155292

Синенькая жидкость-это либо сернокислый никель семиводный(от светло-голубого до синего) ,либо сернокислая медь(медный купорос) с оттенками зелени ..не слишком хорошо видно.Вот с хромовым ангидридом надо быть очень осторожным,лучшие вообще избегать-в растворе шестивалентный хром очень сильный канцероген

 

Головка.Разлом практически от "уха до уха".Спрашиваю-Как же удалось так разорвать рубашку?
Сильно перегрели,а потом сразу залили холодной водички..бывает...в юношеском возрасте.
Обратите внимание на плиту.Плита шлифованная.Когда снял и прошел шлифпорошком 200 на притирочной плите(смотрел степень деформации),то был очень неплохой результат примерно 0,1- 0,15
Вообще-то применяю эту плиту для сварки с подогревом.Позволяет свести деформации к минимуму,и ,аккумулируя значительное количества тепла, замедлить снижение температуры при охлаждении в контейнере.Фотографии хреновенькие

Спасибо за разьяснения.С каустиком проблем нет. 

Травление прутков .Первая емкость -едкий натр 15 %,вторая - вода, третья -азотная -15%,и две остальные - вода для промывки.Удобно,компактно.Под азотной - титан,все остальные нержавейка .

А вот вам на заметку . ...

Если это чугун соответствующего легирования,почему бы ему не ходить 

 

Не замечал
Хотя если подходить со знанием теории , то может это и так , но с теорией у меня слабо , я больше практик .
Методом проб и ошибок , а там смотрю по конечному результату , что бы было прочно , герметично и качественно .

Сергей,я прочитал всю эту ветку и видел,что практик вы хороший .Вы больше относитесь к мастерам,нежели к ремесленникам ,но я убежден в одном:понимание процессов,происходящих при сварке,никогда и никому не повредит

 

 

Это очень хорошо что вы встретились,теоретик и практик, я по сравнению с вами салапет, очень хорошая инфа о чугуне от вас!

Это вам на заметку.Коллектор двигателя корейского автобуса.Снимки стали не по порядку и сделаны на телефон,так что не обессудьте
Это не ПАНЧ,это нихром 20/80.Вначале плакирование кромок,затем сварка тиг .Отбела нет.Этот коллектор ходит год . К вопросу удешевления процесса.

 

В РБ проблема с панчем,пообзванивал штук 5-6 фирм торгущих цвет-метом,везде под заказ от 20 кг,хотят сразу вагонами торговать-казладоевы.И цена в несколько млн.белок.Мысль-надо у здешнего народа поспрошать,никогда из России не заказывал по почте.

Повторюсь еще раз:на вебсварке Александр ПАНЧ 11 предлагает прутки и проволоку разного диаметра от 1 кг. цена от 2 800 р .кг.Качественная проволока и проверенный поставщик.Свяжитесь с ним

 

 

Да , подогрев это важно , но часто приходится варить на холодную.
Там я уже смотрю что можно , что нет .

Как-нибудь эту тему горячей и холодной сварки разовьем дальше .Дело в том,что чугун при холодной и горячей сварке "работает" по-разному:на разрыв и на сжатие,а предел на сжатие у него в три раза превышает предел на разрыв.Особенно это важно при сварке коллекторов

Спасибо за разьяснения.С каустиком проблем нет. 

А азотную надо найти,хотя и трудновато 

Алюминий травиться в едком натре  (каустическая сода) ,затем осветляют в азотной кислоте [/quote Спасибо за разьяснение.С каустиком проблем нет.А с азоткой ??? Хорошо работает к...б   

Хорошо 

Если это ко мне ? То я не Эдуардович , хотя тоже Сергей .

А запись над моей "авой" это я передаю привет , большой , Сергею Эдуардовичу .))

 

 

Варю Панчем , но не полуавтоматом , а ТИГ-315 .

Стесняюсь спросить , на нижней фото справа , это Ваши швы ? это уже готовая  (в вареная заплата ) работа для отдачи клиенту ?

Видел,вы варили "американца" Подброшу в тему .Температура 500

Если это ко мне ? То я не Эдуардович , хотя тоже Сергей .

А запись над моей "авой" это я передаю привет , большой , Сергею Эдуардовичу .))

 

 

Варю Панчем , но не полуавтоматом , а ТИГ-315 .

Стесняюсь спросить , на нижней фото справа , это Ваши швы ? это уже готовая  (в вареная заплата ) работа для отдачи клиенту ?

Прошу прощения,думал,что Эдуардович .Да,в таком виде забрали.Катается трактор с осени

Вот еще что хочу сказать: на вебсварке Александр ПАНЧ 11 предлагает прутки ф 2 миллиметра ...все-таки это лучше,чем скрутки .Зайдите,посмотрите  

Подскажите чем травите? 

Алюминий травиться в едком натре  (каустическая сода) ,затем осветляют в азотной кислоте.Надо хорошо промывать водой после травления и осветления. И в обязательно порядке хорошо сушить.Помните,что присутствие влаги как на свариваемом,так и на присадочном материале ведет к порообразованию 

 С ЗАщИТННЫМ  кожухом и за этим (по крайней мере у нас на заводе ) пристально следила  охрана труда и если находила нарушения то начальник цеха  решался "квартальной премии" а иногда и 13 зарплаты. Так что начальник цеха не просиживал штаны в своем кабинете , а раза два три в течении рабочего дня пробегал по цеху и присматривал за "своими премиями".

Сразу видно производственника 

@selco, Валер, я им ещё ни разу не работал, да и не собираюсь пока. Сделал после того, как надо было проточить шов в глубине трубы диаметром порядка 110мм. Точить надо было с образованием острого края ступеньки, т.е. шарошка и фреза отпадали. А эта приспособа под зачистной диск была бы в тему, но не было её тогда. Специально для таких случаев и сделал. Т.е. она исключительно под зачистной диск и исключительно для работы в глубине трубы.

Здесь,главное,надо держать соответствующие обороты.Использовать для аккуратных зачистных работ с незначительным усилием..Круг только отрезной, толщиной 1 - 1,2 мм.Если надо аккуратно снять усиление шва  или выполнить точный разрез ,то это самый подходящий инструмент.Меру надо знать в оборотах и в прилагаемом усилии ..да и маска в помощь )Кстати,высокооборотные пневмомашины подобного тип всегда использовались на производстве 

Была бы возможность грел бы до 800 градусов .

Но Вы представляете чугунный блок , V-8 допустим , и таскать его руками на пузе из печи на стол и обратно по несколько раз , постоянно обжигаясь ,не говоря уже о тяжести. Некоторые вещи варю вообще на холодную.

Сергей Эдуардович,я вернусь к разговору по поводу температурного режима чугуна .

Я уже выкладывал эту фотографию ,но не описал процесс.Привезли корпус заднего моста МТЗ -80. Сказали,что варил паренек,который когда-то варил танки.Проблемы особой он в этом не видел и старательно заварил нержавейкой.Пришлось вырезать кусок размером 70 на 120 миллиметров и вварить пластину толщиной 8 мм,чтобы не ослаблять силовой каркас.Провар полный.Получился узел без отбела,герметичен.Так вот,общий нагрев детали,а деталь кг.150 ,300 гр.,замечу,что КТР возрастает в основном с 20 до 100гр,со 100 до 200 незначительно,а при 300-х им можно пренебречь.Подогрев места сварки был порядка 400-420.На снимке видно,что трещина пошла в нижней части.Я поспешил и не выявил продолжение одной трещины в левом нижнем углу после сварки нержавейкой.Пришлось сделать соответствующую разделку и доварить .Через сутки вытащил из минеральной ваты с температурой порядка 65 гр.(естественно ,что весь температурный режим контролировался пирометром ) Думается,что при сварке ПАНЧ полуавтоматом оптимальная температура подогрева находится в этих пределах