У меня еще аргументы есть...Рязань - Питеру, Аврора то ненастоящая... А билеты продают и экскурсии водят.... Более серьезные оставлю на "сладкое"...Он всегда предельно серьёзен. Даже комментировать этот пассаж не хочу, просто

флуд Eva
#381
Отправлено 29 Ноябрь 2016 15:22
#382
Отправлено 29 Ноябрь 2016 15:49
А речь идет не о гараже,а о производстве.
Сообщение отредактировал Точмаш 23: 29 Ноябрь 2016 15:55
#384
Отправлено 29 Ноябрь 2016 16:04
Ребята,вы не обижайтесь,но о производстве многие из вас имеют весьма поверхностное представление,а еще меньшее представление имеют о том, в каком оно состоянии находится в данный момент.
#385
Отправлено 29 Ноябрь 2016 16:04
Если я могу решить большой круг задач Форсажем,то зачем нужно покупать Селко,Миллер и т.д.? Что бы был.? Мол,это бренд,это такое ого-го...Упрощенно - это всего лишь инструмент для решения тех или иных задач
Пример: дома сделал человеку глушак, он купил новый, но неродной, пришлось его подгонять под конкретную машину. Запросил тыщу (у нас счас та же валюта, что и у вас
) . Тот начал ныть: дорого, и т п., в итоге я получил 800р., человеку пофиг, что катушка проволоки 5 кг + баллон заправить углекислотой стоят у нас 1500р. И тем более ему пофиг, что варил я п/а, гроверсом кстати, китайцем, который обошелся вместе с доставкой и горелкой хорошей дополнительно под тридцатку. И если бы я варил брендом за 100-200 тыщ, получил бы столько же. И это не потому, что клиент такой жадный, просто у нас там счас з/п 5-7 тыщ, 15 только в ополчении, причем цены бывают еще выше, чем здесь в Москве. В России ситуация не лучше, только что не стреляют, а так та же опа. Ну продадут они некоторое количество на большие предприятия (сколько там их осталось, думаю, ни хрена нет, сужу по Луганску, на всем постсоветском пространстве картина одинаковая) и ВСЕ, ПРИПЛЫЛИ.
Сообщение отредактировал Кустарь: 29 Ноябрь 2016 16:05
#386
Отправлено 29 Ноябрь 2016 16:09
Точмаш 23, м-м. был на одном заводике, занимающемся сельхоз техникой.
все рабочие чистенькие в фирменной одежде, помещение вылизано буквально.
чем при сварке пользуются не видел, но весь ручной инструмент немецкий.
покрасочный цех такой, что наверное не везде в европе такое есть
производство разное бывает... как и гражи
#387
Отправлено 29 Ноябрь 2016 16:16
Быть и работать разные вещи...Неплохо когда все чисто и инструмент хороший и в достатке....А заводик... В России были такие производства, что на территориях действовали несколько! автобусных маршрутов ... стояли светофоры... ппроизводства - города. ..Точмаш 23, м-м. был на одном заводике, занимающемся сельхоз техникой.)
#388
Отправлено 29 Ноябрь 2016 16:20
штурман 001
, заводик активно работает и развивается. и он точно не один такой. сказали, что у конкурентов не хуже есть
это вообще к тому было, что если человек чего-то не видит или не знает, то это совсем не значит что везде всё плохо. где-то всё же понимают, что в производство вкладываться нужно.
причём на данный момент это не только иностранный менеджмент понимает.
пример тут местный могу привести. два завода занимаются одним и тем же. один развалины и рабы-таджики, второй вполне в приличном состоянии и народ хорошие зарплаты получает.
заводы абсолютно в одинаковых условиях, но где-то руководство только о собственном кармане думает, а где-то нет
Сообщение отредактировал Anton VL: 29 Ноябрь 2016 16:29
#389
Отправлено 29 Ноябрь 2016 16:30
Конечно. В силу инженерной специальности о цикле разработки продуктов я осведомлен.Вы сейчас это на полном серьезе сказали?...
А вы всерьез считаете иначе - что производитель сварочного оборудования не может и не должен своими силами выпустить работающий источник с готовой для эксплуатации прошивкой? Публичное тестирование - это немного не то, что было с Форсажем. Там силами Вад11, Миротворца и selco из полуфабриката порождали изделие, за которое не будет стыдно. (Никого не перепутал? Если что - заранее извиняюсь)
#390
Отправлено 29 Ноябрь 2016 16:36
Вашу клоунаду про то, что мнение автосервиса с жестяными потребностями уровня оверман175 является ценным при определении функционала и цены пятисотамперного пульсового полуавтомата тоже как-то комментировать не хочется.... но надо, а то найдутся еще те, кто всерьез воспримет.Он всегда предельно серьёзен. Даже комментировать этот пассаж не хочу, просто
#391
Отправлено 29 Ноябрь 2016 16:42
Ну раз народ хочет покупать это - почему бы ему и не продать. У нас свобода торговли - кому-то билет на Аврору, кому-то Форсаж, кому-то Эвотиг. Каждый выбирает по себе.У меня еще аргументы есть...Рязань - Питеру, Аврора то ненастоящая... А билеты продают и экскурсии водят.... Более серьезные оставлю на "сладкое"...
#392
Отправлено 29 Ноябрь 2016 16:49
Для чего вы все это здесь пишете? Не мешайте Валерию описывать ощущения.
#394
Отправлено 29 Ноябрь 2016 17:16
Так Вы уж определитесь в какой из областей Вы наикрупнейший специалист: "Айти", "инженер", "осведомлен"...А то и жнец, и спец, и на дуде игрец ...Конечно. В силу инженерной специальности о цикле разработки продуктов я осведомлен.
А вы всерьез считаете иначе - что производитель сварочного оборудования не может и не должен своими силами выпустить работающий источник с готовой для эксплуатации прошивкой?
Будьте последовательны,тут Вас даже "подлавливать" не нужно,перечитайте свои сообщения, Вы сами себе противоречите....Объяснять надеюсь не нужно...
Вот, мы медленно но верно подходим к выводу, что главным мерилом для Вас является умение продать...Согласен, это талант...+ некоторые "неизвестные" факторы...Ну раз народ хочет покупать это - почему бы ему и не продать.
На этом предлагаю "перетягиванием каната" считать завершенным...Следим за тестированием....
#395
Отправлено 29 Ноябрь 2016 18:40
![]()
![]()
Пример: дома сделал человеку глушак, он купил новый, но неродной, пришлось его подгонять под конкретную машину. Запросил тыщу (у нас счас та же валюта, что и у вас
) . Тот начал ныть: дорого, и т п., в итоге я получил 800р., человеку пофиг, что катушка проволоки 5 кг + баллон заправить углекислотой стоят у нас 1500р. И тем более ему пофиг, что варил я п/а, гроверсом кстати, китайцем, который обошелся вместе с доставкой и горелкой хорошей дополнительно под тридцатку. И если бы я варил брендом за 100-200 тыщ, получил бы столько же. И это не потому, что клиент такой жадный, просто у нас там счас з/п 5-7 тыщ, 15 только в ополчении, причем цены бывают еще выше, чем здесь в Москве. В России ситуация не лучше, только что не стреляют, а так та же опа. Ну продадут они некоторое количество на большие предприятия (сколько там их осталось, думаю, ни хрена нет, сужу по Луганску, на всем постсоветском пространстве картина одинаковая) и ВСЕ, ПРИПЛЫЛИ.
На крупных заводах вместе с договором купли-продажи заключается договор на техническое обслуживание. И деньги капают независимо от того, продают они ещё или нет. Если б не это, в гробу бы они эти суперсварочники видели. Другое дело, что без знакомств, без админресурса, без больших откатов и прочих секретов коммерции туда не пролезть. О простых людях в нашей стране думать не принято. Это у нас ДОЛГ перед родиной. Налоговый, ЖКХ, интернациональный и тд.
Конечно. В силу инженерной специальности о цикле разработки продуктов я осведомлен.
А вы всерьез считаете иначе - что производитель сварочного оборудования не может и не должен своими силами выпустить работающий источник с готовой для эксплуатации прошивкой? Публичное тестирование - это немного не то, что было с Форсажем. Там силами Вад11, Миротворца и selco из полуфабриката порождали изделие, за которое не будет стыдно. (Никого не перепутал? Если что - заранее извиняюсь)
Вашу клоунаду про то, что мнение автосервиса с жестяными потребностями уровня оверман175 является ценным при определении функционала и цены пятисотамперного пульсового полуавтомата тоже как-то комментировать не хочется.... но надо, а то найдутся еще те, кто всерьез воспримет.
Сразу виден приблатнённый росвелдовец. Хамство в свой адрес я пропущу, собака лает - караван идёт, как говориться. Но про Форсаж - наглая ложь. Аппарат был хороший, а стал ещё лучше. Сам ты полуфабрикат. Чёрный пиар пущен в ход.
#396
Отправлено 29 Ноябрь 2016 20:02
Ну раз народ хочет покупать это - почему бы ему и не продать.
Товарищ, ты имеешь отношение к Евоспарку? По всему получается, что да. Странно до автаром читать город - С-Петербург, обычно москвичи (которые понаехали) манией величия страдают. А тут - культурная столица. Дружище, к сожалению ты оторвался от народа из которого когда-то и вышел. Как в фильме, - " мама, папа есть? А чего такой...."
Теперь по Форсажу. Аппарат был полностью рабочей машиной, мы внесли только коррективы! Все, что выше написано представителями Евы (если ошибаюсь, извините) - брехня!! Я начинал тестирование 500-ки и по моим рекомендациям разослали аппараты остальным настоящим Сварщикам. Сварщик на производстве - это рутинный однотипный труд, разжеванный в лучшем случае нач. цеха или еще кем-то другим. У частников совсем другое, каждый день новая задача, новые материалы и клиент над душой. Именно поэтому, мы, кто тестирует Форсаж дали рекомендаций за 2 недели тестов больше, чем за полгода на судостроительном и механическом производствах.
Эвоспарк (в лице описанном выше) считает себя совершенством, ну, ну, поживем посмотрим. Но задумка и исполнение отличное, надо отдать должное.
В конце недели пообщаюсь с Андреем, (куда-то он пропал с ветки) посидим за рюмкой чая. По результатам отпишусь.-)) Главное, чтоб нормальным человеком оказался....
Сообщение отредактировал Вад11: 29 Ноябрь 2016 20:09
#397
Отправлено 29 Ноябрь 2016 20:05
Вад11, представители Эвоспарка тут вообще ничего про Форсаж не писали. просто надоело уже что пытаются сравнить несравнимое
и если немного спокойней прочитаете, то в принципе idvnix написал практически тоже самое. т.е. к вам на тест приехал достаточно сырой продукт, по которому вы выдали
кучу предложений. в случае эвоспака на тест приехал готовый продукт, к которому было лишь пара косметических замечаний....
Сообщение отредактировал Anton VL: 29 Ноябрь 2016 20:16
#398
Отправлено 29 Ноябрь 2016 20:21
просто надоело уже что пытаются сравнить несравнимое![]()
Антон, ты где-то в облаках. Что значит не сравнимое? У него что, дуга черная? Подведем итог: 500А-оба, AC\DC-оба, пульс - оба, панель управления - разная (Ева+), габариты (Форс+), вес(Форс+), настройка циклограммы полная - оба. Есть такой пользователь и по совместительству тестеровщик Форсажа Виктор - Хлорофос. Многие его работы видели, профессионально, качественно и с умом. Вот его слова - Форс 500-ка устраивает на 99,9%. Лично я его мнение уважаю. Он работает своими руками в отличии от некоторых теоретиков. Кстати интересно, а представители Евоспарка горелку в руках держать умеют???
#399
Отправлено 29 Ноябрь 2016 20:22
Популярное сообщение!
Всегда с сожалением относился к уходу с форума специалиста АВН, но вот не думал, что буду жалеть о уходе модератора АВН...
Подписался на тему, тут крутой ящик для сварки люминя, да еще в таких надежных руках Валерия.
А сижу и читаю по уведомлениям второй день подряд непонятный срачь, нить которого я давно утерял, а возможно и сразу не въехал
Есть черный ящик и есть уважаемый Валерий и я жду его впечатлений. Если Вам никак без обсуждения рыночных перспектив, особенностей маркетинга, выяснения отношений, цен на помидоры в Эквадоре и т.д., ну создайте отдельную ветку.
#400
Отправлено 29 Ноябрь 2016 20:24
Вад11, инструкцию откройте и характеристики сравните. Вы профессиональный сварщик, в цифрах должны разобраться.
если Вам лично хватает функционала Форсажа, это совсем не значит, что у Эвоспарка он такой же.
PS: сравниваем газель и камаз... двигатель и там и там есть. колёса тоже. и даже грузы можно на обоих перевозить
Сообщение отредактировал Anton VL: 29 Ноябрь 2016 20:30
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей