Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Помогите выбрать инвертор #1


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2023

#1421 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 4 341
  • Город:Владикавказ

Отправлено 27 Июль 2015 18:19

sergey55, поджиг дуги у него реально нормальный, и на осциллограмме это тоже хорошо видно, а по поводу горячего старта, в смысле снижения, а не повышения сварочного тока после поджига дуги, чтобы было видно место сварки и немного разогреть электрод, так этого в Свароге нет. Я не знаю, в каких аппаратах она есть, и для чего вообще нужна. И нужна ли, при современных сварочных масках, всё и так видно. Это вопрос к матёрым сварщикам, таковые на форуме есть, может откликнутся. 

Посмотреть было интересно, на мой взгляд, инвертор прошёл объективный контроль на 100%. Тут путаница с терминологией. Ещё до инверторов эту функцию реализовывали, путём разных хитрых извращений, исключительно для улучшения розжига электрода. Электрод этот инвертор хорошо поджигает,  особенно, когда выключен ограничитель НХХ.  С включённым - чуток похуже, но не криминал. Но это уже вопрос к качеству реализации  ограничения НХХ .  А все рассуждалки в этом ролике по этому поводу, лично для меня малопонятны.


Сообщение отредактировал SergDemin: 27 Июль 2015 18:37

  • 0




#1422 sergey55

sergey55
  • Участник
  • Cообщений: 46

Отправлено 27 Июль 2015 19:32

а по поводу горячего старта, в смысле снижения, а не повышения сварочного тока после поджига дуги,

т.е. металл не вариться а просто греется в течение какого-то времени ? Не понял, что за снижение тока вы имеете ввиду ? Ведь ток после поджига дуги должен быть равен значению, установленному на регуляторе. И даже при изменении зазора между электродом и деталью при движении руки, ток поддерживается постоянным за счет изменения напряжения дуги (это я так понимаю и есть форсаж - для неопытных :rolleyes: ).


  • 0

#1423 ГПВ74

ГПВ74
  • Участник
  • Cообщений: 54
  • Город:Челябинская обл.

Отправлено 27 Июль 2015 19:42

ток поддерживается постоянным за счет изменения напряжения дуги (это я так понимаю и есть форсаж - для неопытных ).
форсаж при укорочении дуги набрасывает ток, чтобы электрод не залип. 
  • 0

#1424 ГПВ74

ГПВ74
  • Участник
  • Cообщений: 54
  • Город:Челябинская обл.

Отправлено 27 Июль 2015 19:48

горячий старт тоже добавляет ток, но только в момент поджига. 


Сообщение отредактировал ГПВ74: 27 Июль 2015 19:59

  • 0

#1425 чукча

чукча
  • Тролль
  • Cообщений: 137

Отправлено 27 Июль 2015 20:02

Со стартом понятно: при чиркании электродом мы делаем к.з., то есть диагностируя ток инвертор понимает что надо поджечь дугу. После розжига , ток уменьшается до утановленного регулятором. Но как работает горячий старт применительно к прогреву ? Не пойму, объясните.

Не пойму, что тут нужно объяснять. После зажигания дуги ток увеличивается на некоторое время для более быстрого выхода детали на свой тепловой режим при сварке. Ток больше - прогревается быстрее, что тут непонятного?

Насколько я понял из изучения информации - это не только увеличение тока при поджиге дуги, для её легкого разжигания.

Горячий старт - он вообще не для улучшения поджига, а для упомянутого выше. И к процедуре поджига прямого отношения не имеет. 

Кстати, зачастую в инверторных аппаратах при сварке ММА дуга гораздо лучше поджигается не при увеличении тока выше заданного, а наоборот, при снижении его до единиц ампер, ну типа как в ТИГ "лифт старт".

Горячий старт также применяется для разогрева холодных массивных деталей и прогрева сырого электрода.

ВотЪ. Но не "также", а именно для этого. Только сушить сырые лектроды таки нада в печке, а не кагбэ горячим стартом.

Просто посмотрел видео. На 6:50 замер горячего старта. Как сказали: "аппарат подвел". Гляньте кому не в лом )) Растолкуйте мне.

Ну не нашли они там горячего старта. Точнее нашли - плюс 14% по току - но решили, что это так называть нельзя. :) Ну бывает в кетайчатине. :) 



#1426 sergey55

sergey55
  • Участник
  • Cообщений: 46

Отправлено 27 Июль 2015 20:35

Ну бывает в кетайчатине.

Ну вот ( А я уже решил его брать (Сварог 205). А вы отбили у меня желание. Почти ) Может забить на эти 14% горячего старта ?

Тогда посоветуйте чего-нибудь нормальное до 15 тыр )


Сообщение отредактировал sergey55: 27 Июль 2015 20:38

  • 0

#1427 Mictlayotl

Mictlayotl
  • Участник
  • Cообщений: 199
  • Город:Волгоград

Отправлено 27 Июль 2015 20:45

sergey55,Форсаж 180.
  • 0

#1428 sergey55

sergey55
  • Участник
  • Cообщений: 46

Отправлено 27 Июль 2015 21:30

Форсаж 180.

Да вроде аппарат хороший, только вот жаль нет цифровой регулировки. И меня такой вопрос интересует: если форсаж не регулируется то придеться всегда с ним варить  ? Могут быть случаи когда форсаж мешает сварке ?


  • 0

#1429 ГПВ74

ГПВ74
  • Участник
  • Cообщений: 54
  • Город:Челябинская обл.

Отправлено 27 Июль 2015 22:04

кто ни будь пользовался таким аппаратом? https://cdn.shopify....92506044289428 


  • 0

#1430 Klez

Klez
  • Banned
  • Cообщений: 139
  • Город:Подольск

Отправлено 27 Июль 2015 22:04

И меня такой вопрос интересует: если форсаж не регулируется то придеться всегда с ним варить  ?
 

Можно отключить,или поставить тумблер.

ГС на форсаже 30%,может мешать при сварке "жестянки"

Видео есть..


Инэм200Т


#1431 Mictlayotl

Mictlayotl
  • Участник
  • Cообщений: 199
  • Город:Волгоград

Отправлено 27 Июль 2015 22:07

sergey55,у меня 161, нареканий к нему нет, аппарат много работает и я им полностью доволен. Таких моментов, что бы мне захотелось подрегулировать форсаж дуги не было.
  • 1

#1432 чукча

чукча
  • Тролль
  • Cообщений: 137

Отправлено 27 Июль 2015 23:19

И меня такой вопрос интересует: если форсаж не регулируется то придеться всегда с ним варить  ? Могут быть случаи когда форсаж мешает сварке ?

У вас не поймёшь, где вы про горячий старт, а где про форсаж дуги. 



#1433 Klez

Klez
  • Banned
  • Cообщений: 139
  • Город:Подольск

Отправлено 27 Июль 2015 23:27

У вас не поймёшь, где вы про горячий старт, а где про форсаж дуги. 
 

По сути это одно и тоже :crazy:


Инэм200Т


#1434 sergey55

sergey55
  • Участник
  • Cообщений: 46

Отправлено 27 Июль 2015 23:30

У вас не поймёшь, где вы про горячий старт, а где про форсаж дуги.

Теперь про форсаж интересуюсь. Написано же.


  • 0

#1435 чукча

чукча
  • Тролль
  • Cообщений: 137

Отправлено 27 Июль 2015 23:33

По сути это одно и тоже
 

Переведите плиз с вебсварочного на какое-нить знакомое мне наречие.



#1436 Klez

Klez
  • Banned
  • Cообщений: 139
  • Город:Подольск

Отправлено 27 Июль 2015 23:41

чукча,

Это я хотел спросить Алексей. 

Работа ГС отличается от ФД в плане работы? А именно набросу тока при понижении напряжения на сварочной дуге.

Что мы имеем при зажигании дуги? Ту же работу форсажа. :rofl:


Инэм200Т


#1437 чукча

чукча
  • Тролль
  • Cообщений: 137

Отправлено 27 Июль 2015 23:54

Klez , при горячем старте ток увеличивается независимо от напряжения, а форсаж работает только при напряжении ниже некоторого порога.   



#1438 Klez

Klez
  • Banned
  • Cообщений: 139
  • Город:Подольск

Отправлено 28 Июль 2015 00:01

при горячем старте ток увеличивается независимо от напряжения, а форсаж работает только при напряжении ниже некоторого порога.  
 

А при поджиге дуги (когда она уже зажглась) напряжение не минимально?


Инэм200Т


#1439 sergey55

sergey55
  • Участник
  • Cообщений: 46

Отправлено 28 Июль 2015 00:10

А при поджиге дуги (когда она уже зажглась) напряжение не минимально?

Думаю что напряжение на дуге соответствует выбранному току. Напряжение поддерживает ток в заданных пределах. Я не говорю о форсаже.

Как понять минимальное оно или нет ? По отношению к чему ?


  • 0

#1440 Klez

Klez
  • Banned
  • Cообщений: 139
  • Город:Подольск

Отправлено 28 Июль 2015 00:26

Думаю что напряжение на дуге соответствует выбранному току. Напряжение поддерживает ток в заданных пределах. Я не говорю о форсаже.

Как понять минимальное оно или нет ? По отношению к чему ?

Напряжение на дуге постоянно стабильным быть не может. Вы попросту не сможете удерживать всегда нужный дуговой зазор между деталью и электродом.

При повышении св-тока,рабочее напряжение дуги уменьшается.

Т.к дуга это своеобразный стабилитрон,напряжение в ней меняется,хоть и не столь значительно.

При понижении напряжения на дуге ниже ХХ значения (оно разное у всех аппаратов) должен срабатывать форсаж.

В идеале,можно регулировать порог срабатывания включения форсажа,(некоторые аппараты имеют такую ф-цию)это даёт более чёткий контроль тепловложения в сварочную ванну.


Инэм200Т




Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх