Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Как напряжение хх влияет на качество шва?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#21 слива

слива
  • Новичок
  • Cообщений: 15

Отправлено 02 Февраль 2014 17:59

    Точно могу сказать, УОНИ хоршо зажигаются,и повторно поджигаются на аппаратах с высоким напряжением хх (80в).

    

morgmail и причем тут твоя реплика-  молитва помогает? А если и помогает то что будет?
 

 

Это ВЫ зря,бывает не идет,и все,помогает,и твою мать помогает.


  • 1




#22 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 02 Февраль 2014 18:24

Точно могу сказать, УОНИ хоршо зажигаются,и повторно поджигаются на аппаратах с высоким напряжением хх (80в).
Это следствие недорогого аппарата у которого ток в паузах может падать до нуля (режим прерывистого тока силовой части инвертора), тогда вступает в силу напряжение холостого как и у обычного выпрямителя.
  • 0

#23 слива

слива
  • Новичок
  • Cообщений: 15

Отправлено 02 Февраль 2014 18:43

Это следствие недорогого аппарата у которого ток в паузах может падать до нуля (режим прерывистого тока силовой части инвертора), тогда вступает в силу напряжение холостого как и у обычного выпрямителя.

 Согласен,я по факту (и про вд тоже).

 

А дорогие аппараты хазяина покупать не хочет. 


  • 0

#24 Александр Козлов

Александр Козлов
  • Участник
  • Cообщений: 54
  • Город:Беларусь, г.Орша

Отправлено 02 Февраль 2014 19:33

Ответственная работа -длительная работа (ПВ аппарата на необходимом для выполнения задачи токе должно быть 100%), иначе в самый неподходящий момент аппарат может уйти в защиту. Чем выше напр.ХХ- тем лучше поджиг . Сомневаюсь про качество шва и глубину проплавления. Не зря на пачке ответственный производитель указывает напр.ХХ минимальное для работы с данными электродами. Так например если на пачке ХХ 75V , то шов сваренный аппаратом с ХХ что 75V что 80V будет одинаковым. Отличаться будет шов сваренный аппаратом с ХХ менее 75V(брызги и т.д). Как то так.  


  • 2

#25 serg1974

serg1974
  • Гость
  • Cообщений: 1

Отправлено 02 Февраль 2014 20:28

от напряжения хх зависит легкость зажигания дуги

#26 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 02 Февраль 2014 21:29

Не зря на пачке ответственный производитель указывает напр.ХХ минимальное для работы с данными электродами.

Не зря конечно, но ГОСТ по которому они маркируются 70 лохматых годов когда слаще трехфазного выпрямителя был только сварочный генератор. Термина сварочный инвертор тогда даже не было. ИМХО желательно брать аппарат с напряжением холостого повыше, так как будет некоторая страховка от убогой системы управления не способной обеспечить динамику напряжения необходимую для работы электродами с основным покрытием, если точно известно, что алгоритм управление хороший напряжение холостого неважно. Особый случай сварка сосудов внутри или работа во влажной среде, там аппарат должен быт с отсекателем напряжения и тогда напряжение холостого хода вообше не приделах.


Сообщение отредактировал Nub: 02 Февраль 2014 21:30

  • 0

#27 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 02 Февраль 2014 21:45

После зажигания сварочной дуги ванна забывает о напряжении холостого хода, дальше работает только вольт-амперная характеристика в области сварочного тока и напряжения дуги. И ничего другого быть не может. По этой причине напряжение холостого хода просто не может влиять на качество сварочного шва. У моего аппарата напряжение ХХ всего 50В, зато УОНИ поджигает гораздо лучше Ресанты, у которой этот параметр 80В. И при поджиге рутиловых электродов по умеренной ржавчине проблем не возникает. А чтоб УОНИ зажигались хорошо, надо уметь их поджигать чирком, а не тычком, и зачищать место сварки до чистого металла, как того требует сварочная наука. И никаких домомучений.


  • 2

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#28 chegevarik

chegevarik
  • Участник
  • Cообщений: 145

Отправлено 02 Февраль 2014 21:56

После зажигания сварочной дуги ванна забывает о напряжении холостого хода, дальше работает только вольт-амперная характеристика в области сварочного тока и напряжения дуги. И ничего другого быть не может. По этой причине напряжение холостого хода просто не может влиять на качество сварочного шва. У моего аппарата напряжение ХХ всего 50В, зато УОНИ поджигает гораздо лучше Ресанты, у которой этот параметр 80В. И при поджиге рутиловых электродов по умеренной ржавчине проблем не возникает. А чтоб УОНИ зажигались хорошо, надо уметь их поджигать чирком, а не тычком, и зачищать место сварки до чистого металла, как того требует сварочная наука. И никаких домомучений.

Но ведь косяки как раз чаще и бывают в начале и в конце шва )))


  • 1

#29 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 02 Февраль 2014 21:59

chegevarik, а для этого и придуманы технологические пластины, на которых сварщик начинает шов и его заканчивает.  Обычно это стартовые поры и непровар в начале шва и кратер в конце шва.

Применение технологических планок решает обе эти проблемы. 

Чтоб не было проблем с нечётким зажиганием дуги, нужно зачищать металл и использовать хорошие электроды. От начального непровара напряжение холостого хода не спасает, это удел горячего старта, который на профессиональных аппаратах часто регулируемый.


Сообщение отредактировал Рудольф Шнапс: 02 Февраль 2014 22:03

  • 2

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#30 chegevarik

chegevarik
  • Участник
  • Cообщений: 145

Отправлено 02 Февраль 2014 22:00

chegevarik, а для этого и придуманы технологические пластины, на которых сварщик начинает шов и его заканчивает.  

Не всегда есть возможность их применить )))


  • 0

#31 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 02 Февраль 2014 22:06

chegevarik, тогда учитесь варить. У меня не получается на толстом металле сделать качественное начало шва. Это удел крутых дядек.  


  • 0

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#32 chegevarik

chegevarik
  • Участник
  • Cообщений: 145

Отправлено 02 Февраль 2014 22:09

chegevarik, а для этого и придуманы технологические пластины, на которых сварщик начинает шов и его заканчивает.  Обычно это стартовые поры и непровар в начале шва и кратер в конце шва.

Применение технологических планок решает обе эти проблемы. 

Чтоб не было проблем с нечётким зажиганием дуги, нужно зачищать металл и использовать хорошие электроды. От начального непровара напряжение холостого хода не спасает, это удел горячего старта, который на профессиональных аппаратах часто регулируемый.

горячий старт это не форсаж дуги случайно ?


chegevarik, тогда учитесь варить. У меня не получается на толстом металле сделать качественное начало шва. Это удел крутых дядек.  

Я думаю все на этом форуме присутствующие к этому и стремятся ))) Иначе зачем тогда он создавался ?


  • 0

#33 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 02 Февраль 2014 22:21

chegevarik, вы задаёте столь избитые вопросы, что... 

Горячий старт- это кратковременное увеличение сварочного тока в момент розжига сварочной дуги. Для более уверенного прогрева металла инверторный аппарат накидывает ток, а потом уменьшает его до рабочего значения, которое сварщик выставляет крутилочкой.

Форсаж дуги проявляется в процессе работы. Напряжение в дуге линейно зависит от её длины (с высокой точностью в пределах реалистичной картины). При уменьшении длины дуги напряжение падает, следовательно, уменьшается тепловлажение в зону сварки. Так вот чтоб не произошло угасание сварочной дуги, аппарат увеличивает силу тока. 

На картинке показана ВАХ Форсажа-161 (взял на сайте ГРПЗ). Стрелочками показаны точки, когда включается форсаж дуги. Из графика видно, что форсаж включается при падении напряжения в дуге до примерно 10В, хотя рабочее напряжение больше 20В.

 

Прикрепленные изображения

  • svarochnyi-invertor-forsag161_VAH-01.jpg

  • 1

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#34 chegevarik

chegevarik
  • Участник
  • Cообщений: 145

Отправлено 02 Февраль 2014 22:33

chegevarik, вы задаёте столь избитые вопросы, что... 

 

Для вас они избитые , а для меня полезная информация . Спасибо за ответы.


  • 0

#35 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 02 Февраль 2014 22:37

chegevarik, мне ответить не сложно, просто даже на этом форуме это уже столько раз обсасывалось... В любом случае рад помочь.


  • 0

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#36 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 2 638
  • Город:Приморский край.

Отправлено 02 Февраль 2014 23:33

вроде ни кому не *тыкал*!!  
 

да ты забыл ещё указать что есть электроды

Вот ещё один бескультурный тип.

причем тут твоя реплика-  молитва помогает?

При том, что ХХ не влияет на качество шва.

Более высокое напряжение означает более простой поджиг дуги и большую стабильность ее горения. Данную характеристику стоит учитывать при подборе электродов - разные типы требуют разного напряжения.  Так устроит ? )))

Нет, не устроит. Что бы доказать обратное, мне пришлось видео снимать, ХХ-65В, дросселя нет, разные марки УОНИ и забугорный аналог я жёг в отрыв, читайте пост №20. 

Nub, есть люди, которым бессмысленно доказывать что-то, ну верят они в ХХ, верят, что хотстарт и форсаж это одно и тоже, верят, что на прямой полярности провар лучше и т.д.


  • 0
Бесполезное видео +18. - https://www.youtube....KV7hUiDg/videos

#37 Урий

Урий
  • Участник
  • Cообщений: 175
  • Город:Серпантинов

Отправлено 03 Февраль 2014 00:24

 

 

Вот ещё один бескультурный тип.

 

 

При том, что ХХ не влияет на качество шва.

 

 

 

 

 

 

написано вроде слово способствует, хотя и повлиять тоже может. По поводу типов - на грубость нарываешься? Нарвешься!


  • 0

#38 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 2 638
  • Город:Приморский край.

Отправлено 03 Февраль 2014 00:31

Ахаха. 


Сообщение отредактировал morgmail: 03 Февраль 2014 00:35

  • 0
Бесполезное видео +18. - https://www.youtube....KV7hUiDg/videos

#39 LamoBOT

LamoBOT
  • Участник
  • Cообщений: 753

Отправлено 03 Февраль 2014 11:44

Напряжение хх на качество шва влиять не может, т.к. при горении дуги напряжения хх нет.


  • 0
книги по сварке: http://rutracker.org...c.php?t=2616333

#40 Урий

Урий
  • Участник
  • Cообщений: 175
  • Город:Серпантинов

Отправлено 03 Февраль 2014 12:52

Качество шва -  это качество шва, оно должно быть (хоть какими аппаратами варите а требования к шву не меняются) Хход -это тоже другое понятие.  Разница между аппаратами в 30вольт (в холостом ходу) существенно ощутима. Варил хх 55в по прибору и  хх-95в по прибору. На слух это  как гаркнуть (55в) и приятно сказать на ушко (95в), или резать яблоко острым тонким ножем (95 в)и тупым топором (55в). Предпочтение в большую сторону ххода. Это если  объяснить простым языком. Как-то так.


Сообщение отредактировал Урий: 03 Февраль 2014 13:40

  • 1



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх