Сообщений в теме: 390

[Фунтик]

Так Вы причину проблемы найдёте.

В нашем доме я уже боюсь общаться с управляющим ( не могу понять, он тупой или совсем идиот  ) -он настаивал что нужно менять стояки ( холодная вода ) , на своем ( верхний этаж ) поставил манометр для наглядности , ткнул его фейсом-что ни только причина в состояние трубопровода. Соседи ( стояк ) поменяли, толку- ноль , что ему и доказывал , пока терплю...

[SergDemin]

не могу понять, он тупой или совсем идиот  )

Скорее, шибко умный. Наверняка ему от исполнителя что то капает.   

[Виталий Виталий]

Всем привет!! Кто что может посоветовать? Будет ли актуален такой котел самодельный под газовую горелку пламя и твердое топливо? Как быстро может прогореть верхнее железо? Нужен для 50 кв/м. Или может какой другой самодельный посоветуете для газовой горелки пламя и твердого топлива (универсальный)

Прикрепленные изображения

• 

[Дед мазай]

такой котел самодельный

Такие котлы чиню каждый год народу ,они давление не держат,лопают по шву.Их даже ртом когда в трубку дуешь то у низ бока ходят.Я делаю трубчатые,они давление хорошо переносят.Проверяю свои котлы 6 атм.(больше компрессор не дует) и хоть бы что.А плоский котёл па полатмосфере трещать начинает и раздувается как подушка ,его только в открытой отопительной системе ставить можно.

Примерно такие делаю,тут он вертикально стоит.

[Виталий Виталий]

Такие котлы чиню каждый год народу ,они давление не держат,лопают по шву.Их даже ртом когда в трубку дуешь то у низ бока ходят.Я делаю трубчатые,они давление хорошо переносят.Проверяю свои котлы 6 атм.(больше компрессор не дует) и хоть бы что.А плоский котёл па полатмосфере трещать начинает и раздувается как подушка ,его только в открытой отопительной системе ставить можно.

20.jpgПримерно такие делаю,тут он вертикально стоит.

 

Спасибо!!! 

[Виталий Виталий]

Такие котлы чиню каждый год народу ,они давление не держат,лопают по шву.Их даже ртом когда в трубку дуешь то у низ бока ходят.Я делаю трубчатые,они давление хорошо переносят.Проверяю свои котлы 6 атм.(больше компрессор не дует) и хоть бы что.А плоский котёл па полатмосфере трещать начинает и раздувается как подушка ,его только в открытой отопительной системе ставить можно.

20.jpgПримерно такие делаю,тут он вертикально стоит.

 

Я забыл написать что котел мне и нужен для открытой системы с естественной циркуляцией, то есть можно пробовать. 

[Дед мазай]

то есть можно пробовать. 

 Попробовать то конечно можно и работать будет,но в котле самое важное КПД.А КПД зависит от поверхности контакта огня с металлом и через него с теплоносителем.Чем площадь больше,тем и КПД больше.Если трубчатый котёл развернуть,то его площадь будет как минимум в двое превышать поверхность плоского котла.Как то по дискавери показывали док. фильм о том как два изобретателя в Англии (давным давно) соревновались на паровозах своей конструкции ,кто дальше проедет на одном и том же количестве угля.Кто выиграет тот и получит подряд на строительство паровозов своей конструкции.Выиграл с большим преимуществом  тот у кого был трубчатый котёл.

[Isperyanc]

Виталий Виталий, размеры на вашем рисунке практичнее привести под плиту, стандартная 410х710, в наших реалиях. А высоту топки сделать 300 мм. Площадь теплообмена без учёта задней стенки получится  0,63 м2 (1м2=10кВт), т.е. 6,3 кВт - на ваши 50 м2 за глаза.

Вот подобный, образца 2005г.:

[MDA1967]

Выиграл с большим преимуществом  тот у кого был трубчатый котёл.

В таком предназначени котла(где требуется достичь большие давления) других типов котла быть не могло по определению

 

Я забыл написать что котел мне и нужен для открытой системы с естественной циркуляцией, то есть можно пробовать. 

 

 

Выбирайте, все они для открытой системы

http://websvarka.ru/...ge-9#entry94658

Сообщение отредактировал MDA1967: 11 March 2019 19:15

[Дед мазай]

В таком предназначени котла(где требуется достичь большие давления) других типов котла быть не могло по определению

 Там суть была в другом,у первого котёл был из одной большой трубы,а у другого из такой же трубы и множества трубок внутри.Так что давление что один котёл что другой выдерживали равное а площадь соприкосновения с огнём у победившего была больше.Так и в плоских котлах,при тех же размерах площадь теплосъёма будет гораздо меньше чем у трубчатых.Преимущество плоских котлов только в том что их намного легче  и быстрее изготавливать для сварщика.Все промышленные котлы трубчатые.Вот ещё пример-автомобильный радиатор,если бы он был не из множества трубок то какого он был бы размера для такого же рассеивания тепла? Наверное в раз десять больше.

[Isperyanc]

Преимущество плоских котлов только в том что их намного легче  и быстрее изготавливать для сварщика.Все промышленные котлы трубчатые.Вот ещё пример-автомобильный радиатор,если бы он был не из множества трубок то какого он был бы размера для такого же рассеивания тепла? Наверное в раз десять больше.

 

У меня есть альтернативная информация, с точностью да наоборот:

[G_Kar]

Isperyanc, пожалуй соглашусь с доводами. Сам сейчас работаю с котельным оборудованием плотно, нагар на теплообменнике, 1-2 мм отложений золы - снижает КПД прям значительно. Но! Все это работает прекрасно, если теплообменник правильно рассчитан и известны температурные режимы в которых он будет работать, либо когда работу котла контролирует автоматика, которая не даст ему перегреться. В бытовых же условиях гораздо практичнее и прежде всего из-за надежности - теплообменник из труб. Пусть у него будет ниже КПД (хотя тоже вопрос спорный), но он будет менее чувствителен к перегревам.

[Виталий Виталий]

Isperyanc, пожалуй соглашусь с доводами. Сам сейчас работаю с котельным оборудованием плотно, нагар на теплообменнике, 1-2 мм отложений золы - снижает КПД прям значительно. Но! Все это работает прекрасно, если теплообменник правильно рассчитан и известны температурные режимы в которых он будет работать, либо когда работу котла контролирует автоматика, которая не даст ему перегреться. В бытовых же условиях гораздо практичнее и прежде всего из-за надежности - теплообменник из труб. Пусть у него будет ниже КПД (хотя тоже вопрос спорный), но он будет менее чувствителен к перегревам.

Всем спасибо за советы и мнения, хорошо когда есть действительно знающие люди!!

[BAN]

G_Kar, а почему бы не исключить нагар в принципе, например установив вот такую горелкку.

Прикрепленные изображения

• 

[G_Kar]

BAN, это что за зверь?

[Iridium]

например установив вот такую горелкку

сама по себе горелка инфракрасного излучения  - штука классная, но непонятно насколько долго она протянет в котле.

[Isperyanc]

В бытовых же условиях гораздо практичнее и прежде всего из-за надежности - теплообменник из труб. Пусть у него будет ниже КПД (хотя тоже вопрос спорный), но он будет менее чувствителен к перегревам.

 

Теплообменники из труб раньше (в прошлом веке) в нашем селе варили, сейчас их уже не встретить. Про перегрев котла - откуда ему взяться в частном доме и открытой системе? - я не представляю.  Если конечно заморозить трубы и затопить, то тогда любой котёл рванёт, а трубчатый рванёт при большем давлении и больше дел наделает. Видел через три дома от меня последствия такого баха - стенку кочегарки из кирпича вынесло и обмуровку котла раскидало. Кстати такой котёл ещё и кирпичом обкладывать придётся, видите как габариты растут - это разве практично?

[Дед мазай]

У меня есть альтернативная информация, с точностью да наоборот:

 Не обязательно прислушиваться к тому что я писал выше,но ещё более нельзя верить всему тому что пишут в околонаучных журналах Был такой академик Лысенко,так он такую пургу нёс,а многие его теории принимали за аксиому.Нужно прислушиваться к здравому смыслу.Я больше практик,нежели теоретик.И на практике вижу что было до и что после.Кстати ,есть такой форум-печник,а года три его читал,и сейчас иногда заглядываю.Там практики печного дела уже давно порешили какой котёл лучше и как его монтировать в печь.Скажу вам ещё больше-котёл в топку нельзя вставлять,его по уму ставят за топкой,где самая высокая температура и нагар практически не образовывается.Я последние три года варю котлы в виде вертикального регистра из труб и устанавливаем его в первом колодце за топкой.И скажу вам что нагара на них нет(видно через прочистные дверки) и печь довольно быстро и равномерно прогревается. А вообще,я спорить ни с кем не хочу,я сварщик,сварил не течёт и ладно.

нагар на теплообменнике, 1-2 мм отложений золы - снижает КПД прям значительно. Но! Все это работает прекрасно, если теплообменник правильно рассчитан и известны температурные режимы в которых он будет работать, либо когда работу котла контролирует автоматика, которая не даст ему перегреться.

Монтировал пять лет назад вражеский дровяной котёл,у него теплоноситель гоняло по кругу и держало в котле 90 градусов.А талмуд по нему вскользь читал,это было сделано для того что бы нагар не образовывался.Там ещё система подмеса шла,и в систему пускала  сколько выставишь.Помню что на тёплый пол 30 градусов.Так я о чём,спрашивал у хозяина про нагар- нет нагара.Автоматика вражья работает.

[Дед мазай]

а трубчатый рванёт при большем давлении и больше дел наделает.

 Вот скажите-Вы сейчас серьёзно об отоплении говорите?Вот ко мне довольно часто обращаются тоже с взорванными котлами и раскиданной печью самодельщики отопления и когда я у них спрашиваю-где у них стоит группа безопасности то они лупают на меня глазами и говорят-а что это такое?

[Isperyanc]

Скажу вам ещё больше-котёл в топку нельзя вставлять,его по уму ставят за топкой,где самая высокая температура и нагар практически не образовывается.

Котёл надо правильно затапливать - поджигать топливо сзади, тогда  и нагара не будет и нужно его делать в виде топки.

дровяной котёл,у него теплоноситель гоняло по кругу и держало в котле 90 градусов.

Так и в машине так же, термостат, пока не нагреется мотор, гоняет ОЖ по малому кругу.