Вы спрашиваете, НАКС отвечает, но не всем, а лучше пишите им сразу в личку.

[Пал Саныч]

Я согласен с народом в большинстве. Зачем вы всех то под одну гребёнку? Хотите аттестацию проводить на всяких Газпромах, Транснефти... Да пожалуйста! Проводите, на здоровье. Я лично, не хочу на таких предприятиях работать, что они дают, мы все знаем. Мне работы и на других производствах хватает. И там, ваш НаКС, вообще не котируется. Вопрос: зачем вам все сварщики страны? Только не говорите про технологию и ГОСТы.

[welderman]

 

 

В работе добиваются высоких результатов и своим примером воодушевляют коллег, показывают очень высокую интенсивность, способность работать за пятерых.

-что есть-то есть

 

 

Работают практически всегда без ошибок,

-не ошибается только Господь Бог

 

 

степень личной ответственности очень высока.

-это так

 

 

В моральном отношении вышеуказанные граждане совершенно безупречны, скромны в быту.

-первый и единственный брак, 25 лет, двое детей, старший в МГУ, химик, 5 курс.Бюджет.Неоднократный победитель  и призёр Российских олимпиад по химии .

 

 

Ходатайствую о награждении почетной грамотой "Лучший в производстве".

=складывать подобную макулатуру некуда. Лучше бы деньгами давали.. 

 

 

ваш НаКС, вообще не котируется. Вопрос: зачем вам все сварщики страны?

А БАБКИ ?ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ БАБКИ....из воздуха... и вечно... в одном АЦ на Урале, вообще семейный подряд.... скоро свои кормушки по наследству передавать будут.....новые дворяне ....мать их ети....

[Schlosser]

Читаю я эту баталию и не знаю даже смеяться или плакать.Даже ребенку с синдромом Дауна понятно и очевидно,что все у нас через анус( за редким исключением,типо как у тов.Вельдермана) как в промышленности ,так и в образовании и любая шарага вообще в государстве направленна в первую очередь на заколачивание бабла .Вполне законно можно соответственно любую дичь протянуть,хоть сварку асфальта по дождю деревянными электродами .Соответственно странно читать слова о том,что это не так ....ПС .Я не сварщик,на досках почета не висел,за пятерых не потяну( за троих не более), так шо табуретки в голову пофиг,ибо в каске) Изменено 29 апреля, 2019 пользователем Schlosser

[Kondor416]

Щас щас , мы разберёмся с темой, некогда пока, читаем как детектив на ночь)

[dedVova]

А в космос к примеру трубочки что я варил аргоном и вовсе мм 2 были....

 Надеюсь условный проход был не больше 0,5 мм?

 

 

это попытка подкормиться при сужающейся кормовой базе.

 Да Вы что? А у нас с каждым годом процентов на 10-15 повышается количество сварщиков на аттестациях. Худо-бедно промышленность оживает.

 

грабить нищее и больное профтехобразование-..

грабить - это хоть немного заставить "чесаться" профтехобразование, выпускники которого не соответствуют требованиям, предъявляемых к 3-му разряду? И да: почему "грабить? При оценке квалификации в случае, если за это платит не предприятие ( да: ПТУ платить за ОК точно не будут), все деньги до копейки возвращаются сварщику государством. Я это уже говорил, но как-то вы быстро забываете неудобное Вам... 

 

что это цоку невыгодно

Да сколько можно))) Не судите по себе и себе подробным) 

 

 

И там, ваш НаКС, вообще не котируется. 

 Вопрос: да на здоровье! Тогда какие претензии в НАКСу? Идите паралельно, НАКС за Вас порадуется (по крайней мере я - точно)))

 

 

швах ведь отпечатков нет и доказать,что этот стык варил я будет проблематично.

 Были и есть журналы сварочных работ, клейма.И находились. Даже через десяток лет)

Изменено 30 апреля, 2019 пользователем dedVova

[Георгий 11]

@dedVova,в моем случае журнала нет,клейма тоже,юридически я чист).Про аппарат мне так и не ответили,игнорируете,но я помню).Хочется выяснить хоть за что то вы ответственность несете? Изменено 30 апреля, 2019 пользователем Георгий 11

[dedVova]

Про аппарат мне так и не ответили,игнорируете,но я помню

Ну уж сколько вы моих вопросов проигнорировали))) А что про аппарат? Могу третий (или четвертый?) раз сказать: по аттестации персонала - всё, что угодно (ну кроме голословных утверждений, что все продается и все покупается - хотя и к этому начинаю привыкать и относиться с юмором), по аттестации технологий, оборудования и, тем более материалов - увольте, я не "копенгаген", т.к.  даже нормативку прочитал по диагонали. А говорить о том, о чем понятия не имеешь - не люблю с детства)

 

в моем случае журнала нет,клейма тоже,юридически я чист

Может быть. Вот только я много раз видел, когда журналы заполнялись постфактум и сварщики об этом даже не знали). Опять же - это я рассуждаю про те объекты, исполнительная документации (помимо всего прочего) на которых контролируется Ростехнадзором. 

 

 

хоть за что то вы ответственность несете?

Лично я? В первую очередь за то, что при проведении аттестационных процедур (от принятия заявки до заполнения протокола) я должен делать все согласно требованиям нормативных документов. И, если бы я каким то образом "сделал" удостоверение другу/сыну/внуку (а уж тем более за "материальное вознаграждение") - то я бы в нашем центре уже не работал бы. Понимаю, что сейчас будут крики нервные (если что, то не про вас речь) но это правда.

Изменено 30 апреля, 2019 пользователем dedVova

[Георгий 11]

@dedVova,т.е.предоставить абитуриенту те сварочные материалы и оборудование,которое прописано в тех.карте и имеет сертификат качества накса?

[dedVova]

 

 

абитуриенту

  А это кто такой???

 

сварочные материалы и оборудование,которое прописано в тех.карте и имеет сертификат качества накса?

это одна сотая от требований. А так да, естественно. Только перед этим убедиться, что данные материалы соответствуют требованиям НД на тот объект, на ту марку стали которые были заявлены. И еще много чего.

[Георгий 11]

@dedVova,абитуриент-экзаменуемый.Могу я перед сдачей ксс убедиться в наличии ваших полномочий на проведение данной процедуры и копии сертификатов и паспортов на оборудование и св.материалы с результатами испытаний?В наличии оборудования для подготовки св.материалов к сварке,копии сертификата завода-производителя на св.кабеля,горелку,держатель и пр.?

[dedVova]

 

 

абитуриент-экзаменуемый.

Это из образования))) В наших НД написано "кандидат") Но не суть) 

 

наличии ваших полномочий на проведение данной процедуры

нет проблем: висят на стене копии, особо настойчивым предоставим оригиналы. 

 

копии сертификатов и паспортов на оборудование и св.материалы

Только за отдельную плату. 

 

с результатами испытаний?

У Вас паспорта с результатами испытаний? Скан, пожалуйста. Сертификаты и паспорта - без проблем. 

 

оборудования для подготовки св.материалов к сварке

нет проблем. 

 

копии сертификата завода-производителя на св.кабеля,горелку,держатель и пр.?

Утю-тю))) Этого даже при аттестации технологии не требуется))) Только данные о подотчете. 

[Георгий 11]

@dedVova,за отдельную плату?-я уже заплатил за аттестацию и хочу быть уверен,что мне не подсунули китайское фуфло,которое «нормально» варит только мр3 и то на вилке 90-110А.У меня результатов испытаний нет,я же не аттестовывал материалы и сертификат не выдавал,накс же выдавал сертификат на основании чего то,тогда вопрос:на основании чего,если не было испытаний,документально подтвержденных?Опять же по поводу кабелей,держателей и пр.,я должен быть уверен,что вы их не на помойке нашли или сами сплели,мне нужно документальное подтверждение,а не «дядя Вася сказал пойдет».

[Svarshik_odinohka]

dedVova

Допустим соединение схожее с гост 16037 ,обозначение у16 правда диаметр трубки 12х18н10т,  2.5-3мм(что нет в этом госте (также как и нет сварки неплавящимся эл. для своих толщин)),

Какой вы примените гост,ост,рд, и какое обозначение св.соединения?

Изменено 30 апреля, 2019 пользователем Svarshik_odinohka

[Георгий 11]

@Svarshik_odinohka,он по толщине стенки смотрит,диаметр ему в этом случае не важен,отправит в гост 14771.Хотя если смотреть по разрезу,то в 14771 нет такого соединения,но это не беда,главное чтоб толщина стенки сходилась. Изменено 30 апреля, 2019 пользователем Георгий 11

[Виталий С 31]

Дедвова писал:"все деньги до копейки возвращаются сварщику государством. Я это уже говорил, но как-то вы быстро забываете неудобное Вам..."

Деньги в бюджете государства появляются из карманов налогоплательщиков. Стоимость аттестаций многократно завышена. Накс стоит ведь дороже, чем курсы сварщика.

Сравнваете накс с получением водительского удостоверения, значит и стоимость его должна быть не больше стоимости экзамена в ГАИ.

[dedVova]

накс же выдавал сертификат на основании чего то

  опять холодное с голубым путаете? Так у НАКСа и просите результаты! АЦ совершенно посторонний тут при чем? Есть АЦСП, есть АЦСТ, есть АЦСО, есть АЦСМ - и все они занимаются разными вещами. мало того, оборудование может быть аттестовано  в Хабаровске, откуда тогда результаты в Калининградском центре, который в принципе не знает, что там делают в Хабаровске. 

 

что вы их не на помойке нашли или сами сплели,мне нужно документальное подтверждение

Я так понимаю, что результаты испытания Ваших кабелей у Вас на руках? Скан, пожалуйста, или фото.

 

Хотя если смотреть по разрезу

опять из пустого в порожнее. Покажите разрез трубы в 16037, пожалуйста. 

 

стоимость его должна быть не больше стоимости экзамена в ГАИ.

Когда мы начнем получать деньги из бюджета, то может и будет такая стоимость. Вопрос можно? Сколько бы запросили денег просто, чтобы заварить стыки, заваренные на аттестации (фото заключения ВИК ниже)? Я не спрашиваю, сколько стоят основные и сварочные материалы и подготовка их к сварке, контроль ВИК и РК) А уж тем более, сколько стоит электроэнергия, сварочное и механическое оборудование и производственные помещения.

Изменено 30 апреля, 2019 пользователем dedVova

[Георгий 11]

@Виталий С 31,все верно.Допустим подготовка будущих водителей в школах стоит примерно как сдать в наксе экзамен,если бы накс готовил практически и теоретически к этим экзамен,то стоимость обучения была бы приемлемой.Чисто за экзамен платить такие деньги-это явное завышение,но опять же гаи не платят аренду и пр.,т.е.по хорошему накс должен субсидироваться гос-ом,а им это не выгодно,потому что деньги пойдут мимо кассы,вот и вся логика.

@dedVova,при покупке кабелей я могу потребовать копию сертификата завода-изготовителя в магазине.Каким образом вы определяете качество кабелей?Соединение У17 в гост 16037,вам это выше написали.

[dedVova]

Каким образом вы определяете качество кабелей?

 Мы верим заводу изготовителю))) А Вы? проводите испытания?

 

 

Соединение У17 в гост 16037,вам это выше написали.

Расшифруйте вопрос, а то там не совсем по-русски. Но, по большому счету, я что: должен смотреть и искать незнакомое мне соединение на потеху г-ну Одиничке? Если я часто встречался в проектах и на практике  с соединениями, однотипными Вашему - это одно дело, а тут оно мне зачем лопатить кучу ГОСТов?

Изменено 30 апреля, 2019 пользователем dedVova

[Георгий 11]

@dedVova,а с какого перепуга я у накса должен просить результат?Аттестовываете же вы,вы и делайте запросы.Или вы в магазине при покупке испорченной колбасы,потом едете бодаться на завод-изготовитель?Получается вы ваааще не за что не отвечаете,кабель алюм.будет-не виноватые мы,аппарат не соответствует заявленным хар-ам-езжай в Калининград разбирайся,св.материалы не соответствуют требованиям-пишите запросы в накс,а мы в стороне постоим покурим?Нам главное рукожопов выявить,а то что ни чего не соответствует-это не мы,это накс с Калининградом виноваты,я в а..шоке.

@dedVova,а вы вообще соответствуете своей должности?Что значит «незнакомое» соединение?Или вы только «знакомые» пропускаете на аттестацию?Номер госта хоть знаком-это радует.

@dedVova,кабель случаем не из вашего АЦ?

[Svarshik_odinohka]

 Мы верим заводу изготовителю))) А Вы? проводите испытания?

 

 

Расшифруйте вопрос, а то там не совсем по-русски. Но, по большому счету, я что: должен смотреть и искать незнакомое мне соединение на потеху г-ну Одиничке? Если я часто встречался в проектах и на практике  с соединениями, однотипными Вашему - это одно дело, а тут оно мне зачем лопатить кучу ГОСТов?

Поправлю соединение у16(писал про него),какая потеха ,я могу у вас в наксе аттестоваться на аргон и такие диаметры трубок 2,5-5мм,и по каким документам я буду выполнять сварку что бы вы независимые дали оценку годности?

Изменено 30 апреля, 2019 пользователем Svarshik_odinohka

[Георгий 11]

@Svarshik_odinohka,в росстандарт направят).

[Виталий С 31]

ДедВова писал:"Когда мы начнем получать деньги из бюджета, то может и будет такая стоимость. Вопрос можно? Сколько бы запросили денег просто, чтобы заварить стыки, заваренные"

 

Так Вы и так гребете деньги из бюджета. Если частники обратившиеся за аттестацией не смогут вернуть плтраченное из налоговой, то юр лица непременно это сделают.

А расходуемые материалы и оборудование столько не стоют, на курсах сварщики сваривают такие же стыки много раз и цена ниже. Себестоимость обучения на много выше себестоимости экзамена.

Это только касательно атестации сварщиков. С аттестацией оборудования и материалов вообще грабеж бюджета РФ. Чем УОНИ с НАКС отличаются от УОНИ без НАКС? А цена на них отличается. То есть, завод произвёл эти электроды, потратил на амортизацию оборудования, сырьё, зарплату рабочим, энергию и так далее, плюс НАКС! И вот часть предприятий вынуждена закупать эти электроды с наценкой НАКС! Это же воровство! В чистом виде воровство. Если завод поставит партию бракованных электродов, то ответсвенен завод, а не НАКС! А зачем этот НАКС? Кому он нужен кроме сотрудников НАКС?

[Георгий 11]

@Виталий С 31,купив две пачки с сертификацией накс,вы можете потом хоть тонну использовать не аттестованных,прикрываясь этими двумя пачками.Накс-это на сегодняшний день бренд,чистая коммерция,не влияющая на качество и не производящая ничего и ни за что не отвечающая.Мыльный пузырь в общем,когда нибудь он лопнет,а АЦ -это допкормушки,расставившие свои щупальца на всей территории нашей необъятной.И какие бы лозунги они ни кричали-это лишь лозунги,основное для них прибыль.

[Svarshik_odinohka]

@Svarshik_odinohka,в росстандарт направят).

Типа мы не можем вас аттестовать на данный вид сварки и данное соединение,так как он несоответствует ни одному госту ,

соответственно у нас нет и обученного персонала для этого(да и вообще мы работаем с однотипными катушками).

Поэтому идите в росстандарт пусть выпустят новый гост а после приходите к нам с деньгами.....

PS:Значит создам ту и по нему буду варить и мне шмакс не нужен.

Изменено 30 апреля, 2019 пользователем Svarshik_odinohka

[Виталий С 31]

@Виталий С 31,купив две пачки с сертификацией накс,вы можете потом хоть тонну использовать не аттестованных,прикрываясь этими двумя пачками.Накс-это на сегодняшний день бренд,чистая коммерция,не влияющая на качество и не производящая ничего и ни за что не отвечающая.Мыльный пузырь в общем,когда нибудь он лопнет,а АЦ -это допкормушки,расставившие свои щупальца на всей территории нашей необъятной.И какие бы лозунги они ни кричали-это лишь лозунги,основное для них прибыль.

Если бы всё так было, то мыльный пузырь давно уже лопнул бы. А пока тут в теме упоминали, что Путин на юбилей НАКС приезжал поздравлять. Видимо он в доле.

Само собой, что частные предприятия и ИП постараются не отдавать деньги НАКСу. А вот топменеджеры больших гос предприятий всегда ищут возможность украсть. Накс ему откат, а он обязует всех своих подчиненных покупать всевозможные сертификаты накс.

Даже если правоохранительные органы будут расследовать всё это с пристрастием доказать сговор всё равно не смогут.

Хотя особо наглые чиновники воруют вовсе без схем, просто завышением закупочной цены.