Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Как на самом деле варят трубу на просвет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 97

#81 BAN

BAN
  • Участник
  • Cообщений: 462

Отправлено 24 Июль 2018 17:21

Может у него аппарат был настроен на уонии, а ему лб подсовывают, которыми сваривают при меньшем токе.

Сообщение отредактировал BAN: 24 Июль 2018 17:22

  • 0




#82 Виталий С 31

Виталий С 31
  • Новичок
  • Cообщений: 81
  • Город:Белгород.

Отправлено 24 Июль 2018 18:14

В Америке и Европе труд рабочего стоит дорого. Скорее всего это причина того, что на трубопроводах они перешли на сварку целлюлозными электродами. Они ведь дают нетекучий шлак и это позволяет сваривать на много быстрее сверху вниз - экономия на оплате труда сварщика.
Однако качество металла шва ниже, чем основными электродами. Где-нибудь в Техасе тепло и допустимо содержание водорода в корне шва, а у нас на Ямале минус 60 бывает, труба лопнет и будут многомиллионные убытки.
Да и ржавеют швы рутилцеллюлозные на много быстрее, чем основные. Дождик прошёл и свежий шов уже поржавел, а на шве уони только следы ржавчины.
Трубопроводы в северных штатах и Канаде наверняка варят также как у нас основными снизу вверх.
  • 1

#83 ЛехаКолыма

ЛехаКолыма
  • Участник
  • Cообщений: 886
  • Город:Курск,Магаданская область пУсть-Омчуг

Отправлено 24 Июль 2018 19:19

Виталий С 31,целюлознные электроды не допускаются для сварки трубопроводов ,которые прокладывают в сложных грунтах.Так что не везде из можно применять.

BAN, аппарат который потребляет уони на ура, с лб справится на раз.


  • 5

#84 BAN

BAN
  • Участник
  • Cообщений: 462

Отправлено 24 Июль 2018 21:29

ЛехаКолыма, я имел ввиду, что амперы (ток) выставленный для уоний, (которыми пользовался "подопытный") могут не подойти для тех-же лб 52, которые ему подсунули. Другими словами настроил он аппарат на одни электроды а потом пришлось вести сварку другими, которые имеют свои особенности.
  • 0

#85 ЛехаКолыма

ЛехаКолыма
  • Участник
  • Cообщений: 886
  • Город:Курск,Магаданская область пУсть-Омчуг

Отправлено 24 Июль 2018 22:31

BAN,ну так к аппарату доступ есть всегда,кто мешает подстроить 


  • 0

#86 BAN

BAN
  • Участник
  • Cообщений: 462

Отправлено 24 Июль 2018 23:18

ЛехаКолыма, Чуть выше человек описал свой эксперимент, на основе которого сделал вывод о том, что (своими словами) Лб хуже Уоний, я же привёл возможную причину того, почему ему так показалось, так как эксперимент этот проведён без учёта особенностей этих типов электродов. НА ОДНОМ И ТОМ-ЖЕ ЗНАЧЕНИИ ТОКА.
ЛехаКолыма, Вот, что он пишет-"Мда, недавно подсунул молодому (но старательногму) сварщику элбэшки и уонии в перемешку со стертой маркировкой. Запомнил их по цвету обмазки. Он на каждой элбэшке матюгался страшно и выбрасывал её в лом. А это уже признак экспертизы независимой."
  • 0

#87 Виталий С 31

Виталий С 31
  • Новичок
  • Cообщений: 81
  • Город:Белгород.

Отправлено 25 Июль 2018 00:32



Виталий С 31,целюлознные электроды не допускаются для сварки трубопроводов ,которые прокладывают в сложных грунтах.Так что не везде из можно применять.

BAN, аппарат который потребляет уони на ура, с лб справится на раз.

 

serga01net,   выложил вот это видео. Один варит снизу вверх, другой сверху вниз. Чем варит второй, если не целлюлозным электродом?


  • 0

#88 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 929

Отправлено 25 Июль 2018 03:46

так как эксперимент этот проведён без учёта особенностей этих типов электродов. НА ОДНОМ И ТОМ-ЖЕ ЗНАЧЕНИИ ТОКА
Боюсь, что не в токе дело. "Эксперимент" вообще странный. Неизвестно, что варили и зачем. Наконец, ЛБ специально разрабатывали еще для трубопроводов СССРа, а Газпром и ПрочаяНефть закупали их десятками тысяч тонн (забыли вот экспериментаторов спросить, чем они хуже УОНИ), они еще и дороже, чем УОНИ, минимум в 5-6 раз.
  • 2

#89 keria

keria
  • Участник
  • Cообщений: 352

Отправлено 25 Июль 2018 17:47

Все давно уже оценили разницу между УОНИ и ЛБ.

И почему то нахваливают ЛБ, как будто пятикратная разница в цене капает на их карман. :)   

 

 

Может у него аппарат был настроен на уонии, а ему лб подсовывают, которыми сваривают при меньшем токе

УОНИИ были 2,5 а Лб, как вы понимаете по япенским стандартам 2,6. Так что  диапазоны допустимых токов у них перекрываются конкретно.А конкретный ток подбирается исходя как раз в допустимом для данных электродов диапазоне исходя из конструкции соединения, толщины металла, пространственного положения. А вид обмазки тут мало что значит. Тем более что сваривалась восьмерка по толщине в потолочном положении (корень). Ток на минимум, дабы ванна не вытекала, прожечь не реально, плюс минус 10 ампер для любого электрода никакого значения не сыграют. К тому же основная "печаль" сварщиков в том, что УОНИ не горят, ЛБшки прям сами варят.

А вот еще случай из- жизни. Варили нерж трубу. Естественно основными электродами, кажется УОНИ-НЖ. Естественно сварной "кувыркается", работа плохо спорится и вдруг чудо, работа закипела, электрод не гаснет! Я забрал электрод -маркировки нет. Магнитиком тыкнул-черный. Уж не знаю специально он это или попутал что, но неизменный ток при переходе на рутил ему никак не помешал, скорее наоборот.

 

 

сделал вывод о том, что (своими словами) Лб хуже Уоний

Конечно хуже. Даже допуская, что у них все одинаково-цены у заморских электродов не гуманная.


Сообщение отредактировал keria: 25 Июль 2018 18:04

  • 0

#90 BAN

BAN
  • Участник
  • Cообщений: 462

Отправлено 25 Июль 2018 18:21

keria, вот насчёт соотношения цены и качества не спорю, но чтобы по качеству уонии соответствовали лб 52, это вопрос спорный. Единственная марка Уони которые как по мне не хуже чем Лб, были если не ошибаюсь марки Мтг, в пластиковой таре.
  • 1

#91 keria

keria
  • Участник
  • Cообщений: 352

Отправлено 25 Июль 2018 19:08

Единственная марка Уони которые как по мне не хуже чем Лб, были если не ошибаюсь марки Мтг

УОНИИ-это УОНИИИ, МТГ-это МТГ, АНО-это АНО ит.д. Это все разные марки. А качество определяется мех характиристиками и хим составом наплавленного металла. в частности содержанием  серы и фосфора. А еще качеством защиты сварочной ванны от окисления окружающим воздухом,  По данным исследований ЭЛБЭХИ далеко позади МТГ и УОНЬ. Удобство сварщика критерием не считаю. А ещё при прокаливании на 350-400 градусов УОНИИ восстанавливают обмазку от мелких поперечных трещин, которые могут образоваться при транспортировке. почитайте доклад о котором я упоминал. Вы сильно удивитесь. Я не умею делатьс ссылкки, тем более ссылка есть где то на форуме. Если не сумеете найти могу скинуть в личку.  Вообще его нужно в библиотеку форума положить. Нужно у администраторов спросить разрешения.


Сообщение отредактировал keria: 25 Июль 2018 19:11

  • 2

#92 BAN

BAN
  • Участник
  • Cообщений: 462

Отправлено 26 Июль 2018 02:02

keria, не копал столь глубоко, в данном случае для меня нет смысла определять 50 оттенков серого. Как по мне рас и те и эти относятся к электродам с основным покрытием, то и сравнивать их меж собой вполне приемлемо.
  • 0

#93 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 929

Отправлено 26 Июль 2018 04:18

почитайте доклад о котором я упоминал. Вы сильно удивитесь.
Я вам могу такие доклады с отчетами понаписать - вы удивитесь еще сильнее. :) Если бы в реальности все было так, как пишут в докладах, наше правительство и олигархи ездили бы на УАЗах- патриотах, а не на бронированных Мерсах. 
  • 5

#94 ingwar

ingwar
  • Участник
  • Cообщений: 56
  • Город:Ставрополь

Отправлено 27 Июль 2018 17:15

 Обратный валик при такой скорости сварки маловероятен ( это про наши ГОСТы )

Как раз это и есть фишка целюлозы, на корню,ровный и непрерывный валик в том числе и на потолке. Даже STT так хорошо валик не делает. Но это уметь надо,рука сварщика находится на пульте и регулирует в процессе при заходах и неравномерностях зазора/притупления.Я не оговорился,целюлоза позволяет качественно варить стык после ручного реза и ручной обработки,нам давали специально катушку для аттестации после ручной обработки. 


  • 3

#95 sharja

sharja
  • Новичок
  • Cообщений: 64
  • Город:шарья,костромская область

Отправлено 28 Июль 2018 21:32

А как Вы варите трубы? Какие хитрости используете Вы? Сколько Вы получаете за смену или за стык?

 

скажу немного от себя..опыт в сварке труб .3 год пошел(теплосети)

 

сваривал и трубы почти всех диаметров которые есть у нас .от 32 до 426 и безповоротки и операции..

 

все трубы свариваю снизу вверх.. от 200 диаметра и выше только в 2 прохода.бывает и в один если нет кромок.давление не больше 15кг..

 

быстрее труба сгниет чеми шов лопнет)) 

 

платят у нас неплохо, от 24-25 тыс.с этого года получаю,ну и в конце года  отпускными да материалкой добивают до 29 тыс(если всю сумму разделить на 10).  5 ти дневка ,

 

ну и 2 раза в год индексации по 4 процента))примерно каждые пол года зарплата на 1  тыс.увеличивается)))


  • 1

#96 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 2 900
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 28 Июль 2018 23:27

быстрее труба сгниет чем шов лопнет))
 А на газопроводах вабще не гниёт, а шов требуют на всю толщину стенки, ещё и без единого пузырька внутри наплавленного металла, ещё и одинаковой ширины и высоты по всему кругу. И без подрезов. 

Зачем? 

Наверное инженеры не имеют опыта сварки труб, и потому требования у них такие? 


  • 5

#97 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 296
  • Город:Пермь

Отправлено 29 Июль 2018 07:29

от 200 диаметра и выше только в 2 прохода.бывает и в один если нет кромок

Прафесианаал. Стыканул, бывало, трубу без зазора со стенкой 6..8мм, наплавил(наплавил!) 4мм и считает, что всё может!

быстрее труба сгниет чеми шов лопнет

Обычно такая шняга гниет вдоль шва.


  • 1

#98 keria

keria
  • Участник
  • Cообщений: 352

Отправлено 05 Август 2018 17:47

Я вам могу такие доклады с отчетами понаписать - вы удивитесь еще сильнее.
Счастливчик, а мне все времени не хватает, хотя умище как у Карла Маркса, за бородой не спрятать :)
  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх