Чёртовы дыры

[AlexSanya]

 

 

А решить проблему возможно только практическим путем и экспериментами как с проволокой так и с газом и режимами сварки .

Согласен, что мы и делаем!

[AlexSanya]

 

 

Вы до этого такой проволокой работали?

Работал и было тоже самое.

[AlexSanya]

 

 

А сама проволока чистая?

Чистая.

[SergDemin]

@AlexSanya,  попробуйте выяснить, где проволоку покупали. И по какой цене. Если цена или место подозрительное, может есть смысл приобрести хоть пару катушек такой же проволоки в каком нибудь другом месте. Вот здесь давно ей торгуют, например http://www.welding-russia.ru/catalog.html?filterid=wire_otbor&cid=12&manufacturer=Kiswel&welding_wire_type=&wire_d=&weight=.

[AlexSanya]

@AlexSanya,  попробуйте выяснить, где проволоку покупали. И по какой цене. Если цена или место подозрительное, может есть смысл приобрести хоть пару катушек такой же проволоки в каком нибудь другом месте. Вот здесь давно ей торгуют, например http://www.welding-russia.ru/catalog.html?filterid=wire_otbor&cid=12&manufacturer=Kiswel&welding_wire_type=&wire_d=&weight=.

Вот наша проволока, вроде не левая.

[qwerty444]

порошок явно неоднороден, могу сказать определенно. помол некачественный!  

[AlexSanya]

порошок явно неоднороден, могу сказать определенно. помол некачественный!  

По чём это видно и как это определить?

[SergDemin]

@AlexSanya, ещё вопрос, возможно глупый. Если что - извините. На какой полярности варите? Для порошковой + на детали, - на проволоке. Для сплошной - наоборот.  

[AlexSanya]

@AlexSanya, ещё вопрос, возможно глупый. Если что - извините. На какой полярности варите? Для порошковой + на детали, - на проволоке. Для сплошной - наоборот.  

Всё нормально, не надо извиняться! Варим на плюсе.

[qwerty444]

По чём это видно и как это определить?

на фотке шва брак выглядит как будто что то не выгорело в расплаве, а определить,наверное, сложно - там же всё в оболочке скрыто

[AlexSanya]

 

 

а определить,наверное, сложно

Да, определить очень сложно, очень много всяких версий-ржавый металл, несоответствие разных металлов, платы и трубы, может газ с водой, может из металла влага выходит и т.д. и т.п.

[Алексей Дмитриевич]

Сегодня столкнулся с такой же проблемой. Только варю омедненной проволокой в чистом аргоне (выбирать не приходится, особенно газ). А вот кратеры появляются с непонятной мне закономерностью- то есть, то нет. При одних и тех же параметрах. А образуются они в процессе остывания ванны. Иногда с образованием выпуклых хреновин. Ставлю прихватку, поднимаю щиток и вижу, как из неё ползёт хрень.

[Dmitry1962]

@Алексей Дмитриевич,

Как варите? Tig? Что свариваете? Чернуху? Шва не вижу, да и грязновато вокруг.

[uda76]

Ну а что гадать-то, тут три причины: основной металл (типа 65Г попалась), проволока и газ, пробуйте заменять всё по очереди. Может где-то газомагисталь воздух подсасывает, проверьте шланги, горелку.

[Алексей Дмитриевич]

Варю чермет, тавровое соединение, на п/а, под чистым аргоном, система герметичная- проверял. Проволока стальная омедненная. А вот раковины то есть, то нет. При всех равных условиях. Металл, как и газ выбирать не приходится. Что есть - тем и работаю. А за ответ - большое спасибо. У меня практики без году неделя, а работы много, хочется сразу качества нормального добиться.

[aleks150]

А шов-то вроде как прямо по рже положен, или так кажется?

[SergDemin]

@Алексей Дмитриевич, сталь в аргоне не варят. Нужна или смесь  18/82 или чистая  углекислота. В аргоне нужна идеальная подготовка кромок, и не факт, что пузырей не будет.

Газ выбирать не приходится - а это как? Газ надо использовать, который по технологии подходит, а не тот, который в наличии есть.

Изменено 4 августа, 2017 пользователем SergDemin

[Учусь]

@Алексей Дмитриевич, сталь в аргоне не варят. Нужна или смесь  18/82 или чистая  углекислота. В аргоне нужна идеальная подготовка кромок, и не факт, что пузырей не будет.

Газ выбирать не приходится - а это как? Газ надо использовать, который по технологии подходит, а не тот, который в наличии есть.

 

Я бы добавил немного. Раскислителей находящихся в проволоке не хватает для борьбы с таким толстым слоем ржавчины. Человеку надо учиться готовить кромки для получения качественных соединений. Ведь если на начальных этапах начинать "забивать" на подготовку стыков, хорошим сварщиком не стать.

[Алексей Дмитриевич]

Смеси (впрочем, как и баллонов под неё) у нас нет в наличии. И, увы, не предвидится. Есть аргон. Ещё ацетилен, пропан и кислород (но это уже другая история). А ещё у нас есть груда металлолома, отсутствие технологий и времени. Если я стараюсь добиться качества шва - то сугубо для себя. Начальству важно, чтоб конструкция в ближайшие пару месяцев не развалилась. Хотя иногда бывают и интересные заказы. За совет по подготовке металла - спасибо. Да, в этом случае имел грех варить прямо по коррозии. Пузыри она могла давать?

/признаюсь, за 15 минут до этого варить пришлось прямо по краске. Получилось, кстати, не так уж плохо, хотя много копоти было.

[selco]

 

 

Да, в этом случае имел грех варить прямо по коррозии. Пузыри она могла давать?

Вот от нее и пузыри . Смесь Ar +Co2 как то еще  скрасит коррозию , но если чистый аргон то и металл должен подготовлен почти стерильно.

Воронеж областной город и нет смеси ....интересно.

 

 

Начальству важно, чтоб конструкция в ближайшие пару месяцев не развалилась.

Что же это за начальство которое на жизнь конструкции отводит два месяца, да и кстати интерес что за конструкции какое у них предназначение.

[uda76]

в этом случае имел грех варить прямо по коррозии. Пузыри она могла давать? /признаюсь, за 15 минут до этого варить пришлось прямо по краске

ну вот Вы и сами ответили на свой вопрос, любая деталь должна быть очищена от грязи, ржавчины и масла, это азы сварки! 

 

вот я борюсь с технологами и отк, пытаюсь доказать им, что они не правы: по технологии детали красят грунтовкой с алюминевой пудрой и отправляют на сборку/сварку, а потом требуют качественного соеденения, без пор и с заложеным катетом. Спрашиваю у отк: как мне добится заданых параметров шва если деталь окрашена? они говорят зачищайте место сварки, я им: а кто будет чистить, деталей 500 штук и кто будет эту работу оплачивать? не красьте детали до сварки, говорю, все-равно вы после сварки будете красить повторно т.к. весь грунт сгорает при сварке (вот он еще один маразм), они пожимают плечами: у нас есть ОСТ 24.050.34-84, который мы не можем нарушить и изменять его никто не будет, вот и весь сказ, борьба с ветряными мельницами блин!

Вот вырезка и ОСТа про грунт с пудрой:

Изменено 4 августа, 2017 пользователем uda76

[Алексей Дмитриевич]

Да в Воронеже-то смесь наверняка есть. Просто для этого нужно купить баллон, редуктор, саму смесь в конце концов. А убедить шефа, что это необходимо - нереально.

Варю, как правило, неответственные конструкции. Типа стояночных направляющих, заборов и т.п. в 50% случаев - чермет, ещё 40% алюминий, остальное - нержа, чугун и пр.

А по поводу зачистки - УШМ у меня есть, так что теперь не буду пренебрегать))

Жаль, про газ раньше не знал. А теперь поздно. Скажет, раз тем что есть варил - то им и дальше можно варить.

[svarnoi69]

@Алексей Дмитриевич, а мотивировать тем, что углекислота(не смесь) дешевле аргона?

[ugaida]

@Алексей Дмитриевич,Подцепи ацетилен к полуавтомату и дай поварить начальнику,все проблемы отпадут. 

[Глобул]

 

 

раз тем что есть варил - то им и дальше можно варить.

Нельзя.

У вас там пена вместо металла. Когда разваливаться начнёт, угадайте кто будет виноват? Вот это вам главный аргумент в споре с начальством.

 

@Алексей Дмитриевич, варите уже электродом. Оно и дешевле, и надёжнее будет, чем чистым аргоном пену гонять.