TIG сварка в сантехнике

[z777]

Кто-нибудь использует tig сварку для замены радиаторов отопления? как здесь:https://www.youtube.com/watch?v=SAbnmDS_y6M

[Kurt1]

@z777, Умиляет работа болгарки... затмила враз все виды сварки, после работы болгарки можно смело варить обыкновенным трансом, таких искр не сделает точно. И интересно как возле стены обваривал?

[медведь69]

Не .....сварка аргоном.....шов вообще, как говорит мой племяш ОГОНЬ!!!!.

Изменено 16 января, 2016 пользователем pavel83

[serdgo]

@z777, Умиляет работа болгарки... затмила враз все виды сварки, после работы болгарки можно смело варить обыкновенным трансом, таких искр не сделает точно. И интересно как возле стены обваривал?

ага я бы тоже этот процес бы посматрел

[z777]

Не .....сварка аргоном.....шов вообще, как говорит мой племяш ОГОНЬ!!!!.

особенно сверху на видео

[selco]

И интересно как возле стены обваривал?

 

 

ага я бы тоже этот процес бы посматрел

 

Не ребята а что все возможно и криминала нет.  Я вот газосваркой очень редко варю и можно сказать что не умею. Надо было газовую магистраль новую 30метров длиной  в замен старой в 2007г , так как дом полностью поменял планировку. И решил я тоже аргоном , кое какие плети на земле и потом соединял уже под карнизом , выбирал тихую погоду без ветра. Все получилось нормально и газ. служба приняла без нареканий. У стены варил немного оттягивая трубу и подкладывал брусочки деревянные и горелочку иногда под "неведанным углом к трубе"  но дуга стремиться ко второму "полюсу" и этим я воспользовался и зеркало помогало .

Да сам ввод тоже пришлось переварить прямо с газом в трубе, изготовил вот такую штучку , отвернул заглушку сверху и туды её , накачал воздух и чуток воды сверху , газ встал, ножовкой отпилили и по  быстрому уже изготовленную " косомыгу" с вентилем приварили, ну и дальше дело техники. Конечно все с помощником толковым.

  

 

[Рудольф Шнапс]

Великий сварочный джедай Сварной69 сравнил сварку отопления РАДС с забиванием гвоздей микроскопом. И я с ним полностью соглашусь. Зачем это делать? Как варить в узких местах? Хороший сварщик умеет варить покрытым электродом даже в щели, куда только один палец пролезает, а как туда горелку затолкать? 

[serdgo]

selco

это все понятно и я согласен что сварщик всегда из положения выйдет , я и по пьяне как то резаком варил нормально!

 

но вот как быть сдесь у меня даже палец не пролазеет  , ну даже если ломом попробывать отодвинуть все равно не влезет Горелка от РАДС, а вот газосварка спокойно

Изменено 16 января, 2016 пользователем serdgo

[selco]

но вот как быть сдесь у меня даже палец не пролазеет  , ну даже если ломом попробывать отодвинуть все равно не влезет Горелка от РАДС, а вот газосварка спокойно

 

Согласен с вами , но стена пострадает это точно.

 

 

это все понятно и я согласен что сварщик всегда из положения выйдет

Я бы вырезал с наружи обварил  внутри и потом вырезанный кусочек (да чего там кусочек, можно и кусок что бы горелкой орудовать свободно) наместо приварил и 2 минуты работы лепестка и хозяин не когда не догадается как я у стены варил.   

Изменено 16 января, 2016 пользователем selco

[z777]

selco

это все понятно и я согласен что сварщик всегда из положения выйдет , я и по пьяне как то резаком варил нормально!

 

но вот как быть сдесь у меня даже палец не пролазеет  , ну даже если ломом попробывать отодвинуть все равно не влезет Горелка от РАДС, а вот газосварка спокойно

 у меня Агни 34.  4 см от стены с зеркалом варит норм. непонятно как на видео он пользуется обычной                                                                                                      

[z777]

Великий сварочный джедай Сварной69 сравнил сварку отопления РАДС с забиванием гвоздей микроскопом. И я с ним полностью соглашусь. Зачем это делать? Как варить в узких местах? Хороший сварщик умеет варить покрытым электродом даже в щели, куда только один палец пролезает, а как туда горелку затолкать? 

  Никто не пустит в жилую квартиру с мебелью и обоями варить электродом

Изменено 16 января, 2016 пользователем z777

[serdgo]

  Никто не пустит в жилую квартиру с мебелью и обоями варить электродом

когда потечет труба впустят никуда не денуться!

я за 12 лет(работы сварщиком) не видел никогда что бы отопление в жилой квартире варили РАДС.

 

Изменено 16 января, 2016 пользователем serdgo

[selco]

я за 12 лет(работы сварщиком) не видел никогда что бы отопление в жилой квартире варили РАДС.  

 12 лет назад РАДС еще не так  в быту да и на предприятиях  распространена была , в основном ее применяли в ВПК.

Ну и сейчас по старинке варят (не идут аргонщики в сантехнику ну ни как не хотят, но в своей квартире и для себя любимого только РАДС) и еще дороже РАДС  выходит (но это про дороже уже спорный вопрос), ну и 12лет назад пластик практически не варили , а сейчас по квартирам ходят уже больше с паяльниками чем со сварками.  

Изменено 16 января, 2016 пользователем selco

[serdgo]

в 2014 году работал делали отопление в доме , трубы нержавеющие без сварки, Шипцами зажимали и все я так со стороны поглядовал и офигевал

Изменено 16 января, 2016 пользователем serdgo

[serdgo]

вот трубы идут нержавеющие видно на местах стыка сплющиные вот такое отопление было в котедже

фотки с сайта взял фирмы на которую когда то работал

 

Изменено 16 января, 2016 пользователем serdgo

[z777]

вот трубы идут нержавеющие видно на местах стыка сплющиные вот такое отопление было в котедже

фотки с сайта взял фирмы на которую когда то работал

очень дорого. https://www.youtube.com/watch?v=09FKMy_U2TA

[serdgo]

очень дорого. 

Кто такое заказывает у того и деньги водяться

[AMBIVERT42]

Кто-нибудь использует tig сварку для замены радиаторов отопления? как здесь:

@z777, тут дело-не в технологии, а в пресловутом "маркетинге". Рынок переполнен предложениями. Особенно, в крупных городах. Чтобы выхватить заказ, приходится активно работать локтями и выдумывать новые "мульки" для привлечения клиента. Данный видеоролик-из этой серии. Рассчитан на тех, кто ищет чего-то "для форсу бандицкаго", типа блеснуть новизной и крутизной и тех, кто (абсолютное большинство) абсолютно не разбирается ни в технике, ни в технологии сварки. И тем идругимв уши влить можно всё, что угодно. Главное, чтобы звучало убедительно и правдоподобно.  Я сам иногда подрабатываю монтажом в отделанных квартирах и знаю, как люди не верят в то, что отделку можно сохранить. Конечно, адекватность подобных клиентов, сначала сделавших чистовую отделку, а потом приглашающих сантехников-сама по себе под большим вопросом.   Это, что называется, отдельная песТня...  Но, как не пойти на встречу клиенту и за приличное вознаграждение не явить чудо? В массе своей народ уже видел последствия в виде обгоревших обоев и напольных покрытий, а то и раздолбанных стен и пола, когда горелка/электрод не лезет. А тут-пожалуйста, всё чисто и аккуратно. Но, вопрос-то  в том, что такую работу, как на представленном видео, можно запросто сделать автогеном. С РАДС не всё так кузяво, как расписывает голос за кадром. Про "удобство" работы аргонной горелкой уже говорилось. Есть ещё один фактор. До блеска надо зачищать и внутреннюю часть старой трубы, иначе вся "какулема", как более легкоплавкая и жидкотекучая, оттуда неминуемо перекочует в сварочную ванну. И качества сварке это, разумеется, не добавляет ни разу. Да и такая лафа, как сухие  трубы-бывает далеко не всегда. Обычно по свежесброшенному стояку сверху течёт ржавая жижица. Для автогена это не особая проблема. Для РАДС-серьёзный камень преткновения. Обработка кромок, подгонка-в плане времени работы играет против исполнителя. Автогеном можно и подогреть-подогнуть (а идеальная соосность труб в ЖКХ-из раздела фантастики) и заплавить излишний зазор и продавить ванну на беззазорном стыке. Проварить слепую часть неповоротного стыка через зазор, контролируя образование обратного валика-тоже возможно и автогеном. Чтобы ни изгадить стены и пол-также асбокартон и асботкань в помощь. При врезке байпасов вожжи очень часто подгибает и краны натягиваются на накидные гайки с большим трудом, а то и вовсе-встают с перекосом. Автогеном и газовым ключом это дело легко подправить.

Теперь по видео. Лично я качества, присущего РАДС, на продемонстрированных там швах не увидел. Наплывы, уход с оси, отсутствие регулярной чешуйчатости. Постеснялись бы такое крупным планом показывать. Но нет же-"зашибись для тех, кто не понимает!"   Автогеном у многих получается красивее, чем на видео от "Омеги". Честно.

[Рудольф Шнапс]

@z777, асботкань спасёт отца русской демократии. Если сварка предполагается по готовому ремонту, то это может означать только то, что сварка носит  характер срочного ремонта, грязные трубы и прочее. Там и РАДС брызгать будет. Вообще, РАДС предполагает очень чистые поверхности, не зря же перед сваркой свариваемые детали протирают растворителем. Так что ничего тут не придумаешь. 

 

 

Доп. Наковырял вам ответ, не прочитав сообщение магистра Амбиверта, с которым полностью согласен. 

Изменено 17 января, 2016 пользователем Рудольф Шнапс

[медведь69]

Согласен с вами , но стена пострадает это точно.

 

 

 

Я бы вырезал с наружи обварил  внутри и потом вырезанный кусочек (да чего там кусочек, можно и кусок что бы горелкой орудовать свободно) наместо приварил и 2 минуты работы лепестка и хозяин не когда не догадается как я у стены варил.

 

конечно,самое милое дело!!!!

[ingwar]

Всё верно,сам сталкивался с превередливыми заказчиками именно в сантехнике: "Делайте чем угодно,только не газосваркой".Потому и приходится применять наноаргоновую,супермультиплазменную,электроннолучевуювакуумную...

[Рабиндранат Кагор]

  Никто не пустит в жилую квартиру с мебелью и обоями варить электродом

Если взять крышку от старого системного блока "мидитауэр" цельную П-образную, то проблемы нет. Просто она заводится между стеной и трубой. И варить так доводилось и паять медяху горелкой, чтобы не попортить обои. В том месте в изобилии валялись старые системники не нужные )

Изменено 17 января, 2016 пользователем Рабиндранат Кагор

[SergDemin]

Занимался я монтажом сантехники и отопления больше двадцати лет.  В основном из нержавейки, трубы извёл километров 8, не меньше. Варил и РАДС и газосваркой. РАДС работать легче, но не всегда смысл есть. Если дом с ноля делать, то удобно, а если санузел в квартире делать, так смысла нет. Возникает вопрос стыковки с чёрной трубой, зачастую старой, при замене стояков. Бывало, соседи к себе не пускают, приходилось варить в дырке в перекрытии, сантиметров на 15 выше потолка или ниже пола, чтобы перекрытие пройти. Там аргоном варианта нет, только газом. А таскать за собой и аргон и газосварку смысла нет, всё газом варил.    А что касается мелких работ по частичной замене отопления, так мокрые тряпки, асбест, металлический лист и газосварка. К старью аргоном не приваришь,                             @AMBIVERT42 всё правильно об этом сказал.   Да за такую работу я вообще старался  не браться. К старью приварил, через год - другой дырка рядом со стыком. И как следствие - гнилые базары. Тут же куча экспертов - советчиков из соседей и родственников набегает. Не тем варил, не так варил. А то , что труба изнутри ржавчиной обросла, а около стыка ржавчина от нагрева отпала и коррозия по свежаку гораздо быстрее идёт - не объяснишь. Какая уж РАДС, для неё чистота нужна. 

[z777]

Но, вопрос-то  в том, что такую работу, как на представленном видео, можно запросто сделать автогеном.

 Народ наслышан о взрывах кислородных баллонов и боится, да и управляющая может не разрешить а тянуть шланги с улицы желания особого нет. Здесь же небольшой баллон с нейтральным газом легко умещающийся в сумке.

 

Про "удобство" работы аргонной горелкой уже говорилось.

Есть специальные горелки для труднодоступных мест.

 

До блеска надо зачищать и внутреннюю часть старой трубы, иначе вся "какулема", как более легкоплавкая и жидкотекучая, оттуда неминуемо перекочует в сварочную ванну. И качества сварке это, разумеется, не добавляет ни разу.

нормально варится прямо по ржавчине и с любыми зазорами

 

Автогеном можно и подогреть-подогнуть (а идеальная соосность труб в ЖКХ-из раздела фантастики) и заплавить излишний зазор и продавить ванну на беззазорном стыке.

длинной дугой можно нагреть, заплавить любой зазор вообще не проблема а сварка аргоном без зазора даже прописана в госте

 

При врезке байпасов вожжи очень часто подгибает и краны натягиваются на накидные гайки с большим трудом, а то и встают с перекосом. Автогеном и газовым ключом это дело легко подправить.

Из-за минимальной зоны прогрева этой проблемы вообще нет

 

Наплывы, уход с оси, отсутствие регулярной чешуйчатости.

это уже не от типа сварки зависит                                                                                                                                                            Реальную проблему представляет только текущая вода но и при газосварке она тоже радости не доставляет. Тогда бы не затыкали трубу хлебом и не прожигали небольшое отверстие перед местом сварки

    Вообще хотелось узнать что-то новое а не убеждать всех в преимуществах РАДС

Изменено 17 января, 2016 пользователем z777

[SergDemin]

нормально варится прямо по ржавчине и с любыми зазорами

Ну, зазор заплавить  можно, приходилось. Но, чтобы нормально, и прямо по ржавчине - это что то новое. Как то раз резьбу на выходе самодельного бойлера плиточники изнасиловали, отрезать, приварить. 10 минут дел, то.  Подогнал, практически без зазора, потянул шов - что за хрень, пена прёт. Оказалось, внутри трубы слой накипи образовался, небольшой, до миллиметра толщиной. Ну, поматерился сам на себя, накипь убрал и приварил. А чтобы прямо по ржавчине - я газом прямо ржавчине не варю, обжёг, если труба совсем больная, валик наплавил, а потом уже стык. Во избежании сквозных пор. Такие прелести обычно в подвалах старых многоэтажек бывают.

Хотя, может квалификации не хватает... 

Изменено 17 января, 2016 пользователем SergDemin