Форсаж 315AC\DC и 500 AC\DC Puls

[Luza]

Добрый всем вечер! Вот такой у меня вопрос по "Форсажу", подскажите пожалуйста кто в этом вопросе разбирается, моих познаний полученных в ГПТУ 30  лет назад нехватает. Вот бывает переодически варю " Форсжем-315 АС/ДС" в режиме РДС, и вот вывел такую закономерность, УОНИ не брызгают и варят с шелестом на ВАХ 0,35- 0, 40, а рутиловыми самое то от 1,35 до 1,60, и я вот ломаю голову, получается что 0, 35- 0,40 это " штыковая" ВАХ или я ошибаюсь? Извините конечно за такой профанский вопрос, но в теории и графиках я мягко сказать не силен . 

[selco]

 

 

я мягко сказать не силен

Егор, я тоже в РДС нуль  . Но думаю подскажут что к чему. 

[Сергейб3]

у нас там Виктор ( Hlorofos), звонил конференция прошла и ходили по цехам. Вернется и думаю ответит на вопросы что и как. 

 

Как из музея выпустят,

сразу расскажет. 

[Luza]

@Сергейб3,Сергей, а Вы на мой вопрос ответить не можете? 

[Сергейб3]

 

 

Сергей, а Вы на мой вопрос ответить не можете? 

 

Как оно на самом деле нет, но могу предположить.

Тело электрода и того и того сделано из одного металла.

 

Рутиловые варят за счет обмазки струйно. То есть металл электрода разбивается на мелкие капли и дуга немного поверхностна из за чего и провар мельче и качество шва ниже, но зато зажигать и варить легче.

Для него штыковая не нужна, так как нет нужд ы в разбивания капли при разрывах КЗ на дуге.

Основные горят крупно-капельно. То есть, капля отрываясь при КЗ, как бы вбивается в ванну из за чего идет глубокий провар и качество шва выше.

Но при каждом КЗ при отрыве, предпочтительно повышение напряжение на дуге и вот тут штыковая предпочтительней.

 

Еще раз. Это не научная догма, а чисто моя точка зрения.

[Hlorofos]

Всем привет! Наконец добрался домой, вот есть время для маленького отчета.

Встретили нас очень радушно, после регистрации сразу легкий перекус и к делу. Вступительная речь руководства и награждение дилеров. Далее аудитория разделилась на две группы, первая - дилеры (не знаю о чем говорили), вторая-специалисты. Выслушали пожелания и предложения, все записывали в блокнот. Особенно понравилась речь зам.главного сварщика одного из мостоотрядов, ругал он производителей, что до сих пор не наладили выпуск источников для автоматической сварки на 1200А. А ведь опытный образец есть и получился хорош, да и весом всего 70кг. И что придется теперь отслюнявить несколько лимонов за есабы или линкольны.

И если бы шевелились, то могли бы обеспечить этими источниками и строительство керченского моста. В общем ругался жестко. Спросили его о малышах мма-200, как справляются в работе на строительсве мостов. Хвалил очень, сказал что даже по утрам, если сварщик не успел получить Форсаж, то с кислой миной шел варить Кемппи.

Посовещавшись решили выпустить однофазный 250 AC/DC, сказали несложно. Аргонники можно будет покупать как отдельно источник, так и с кулером и тележкой. Кулер правда еще неизвестно какой, но по цене китайского сравнимо.

Поджигом обещали заняться очень серьезно, наконец поняли, что это один из главнейших критериев нормальной работы аппарата.

 

Дисплеев на мма 160 и 180А не будет, их просто некуда ставить, вилки и кабели по мере возможности будут ставить по мощней.

 

После была экскурсия по цехам, но я вот у испытальных мастерских застрял и много пропустил.

Оборудование проходит испытание вибрацией и токовой нагрузкой, сколько по времени не скажу, прозевал момент, народу много, тупо не услышал.

В общем как-то так

После был фуршет на базе отдыха Волна, столы ломились от кушаний, ночлег сдесь же в номерах, утром музей и по домам. У меня поезд был на 21.45 и что бы не шастать по городу поехал в гости к Игорю Белазу, наконец лично познакомились. Показал мастерскую, напоил, накормил, с собой завернул, проводил и за такси заплатил, мне аж стыдно стало!

В общем мне поездка очень понравилась, все что планировал сделал. Остались только положительные впечатления!

[Вад11]

Всем привет! ...

Где фото с Игорем?

[Hlorofos]

@Вад11, у Игоря естественно!

[Kondor416]

@Hlorofos,А про VRD? 

[Hlorofos]

@Kondor416, упустил этот момент. Напишу на ГРПЗ.

[Anton VL]

Посовещавшись решили выпустить однофазный 250 AC/DC

хорошая идея. а то сейчас из нормальных 220А+ только европейцы. ограничений европейских нет по энергопотреблению, по этому и 250А не проблема

Изменено 1 апреля, 2017 пользователем Anton VL

[selco]

@Hlorofos,

Виктор,про поджиг подробнее о дискуссии . Что поменяют и наконец то сделают выбор поджига +,- .  Аркадий разработчик вроде говорил что работает в этом направлении, да и кстати он был на конференции. 

[Hlorofos]

@Anton VL, высчитали при мне, TIG без проблем, а вот ММА не получится.

Валерий, должны сделать на минусе поджиг. Но наотрез отказались изпользовать воздушный разрядник. Я думаю газовый хуже, но и слушать не хотят.

[Георгий 11]

@Hlorofos,про дисплеи огорчили.

[Anton VL]

@Hlorofos, они наверное где-то в 10 кВт хотят уложится. у европейцев ограничение примерно в 6 кВт (180А на MMA).

[selco]

Но наотрез отказались изпользовать воздушный разрядник. Я думаю газовый хуже, но и слушать не хотят.

Я с Андреем по тел. как то говорил о разрядниках и его как бы мнение что газовый не обслуживается и дольше "ходит" , с воздушным надо обслуживание и очистка от пыли и грязи. Не знаю какой лучше , так как на Ево воздушный работает как часы , на современных многих газовые стоят и тоже как часы работают. Вот им серого Итальянца давал и там газовый   лупит аккуратно но  так ,что угодно подожжет.   

P.S. Вот здесь я точно уверен , переход на минус решит большую часть проблемы.

Изменено 1 апреля, 2017 пользователем selco

[Hlorofos]

@selco, а я вот не уверен.

Они померили напряжение при поджиге на твоем разряднике, такие же значения поставили у себя, но вот каков результат не понятно.

[Георгий 11]

@selco,я уже ничего не пойму,и вы,и другие авторитетные форумчане,ну все говорят,что сделайте что нибудь,ну не хотят видимо,причина неизвестна.

[Hlorofos]

@Георгий 11, причина известна. Бюрократия на заводе. Мне пришлось всем, кто имеет какое-либо отношение к Форсажу, задавать вопрос о поджиге. Думаю проблему решат.

Но в связи с неадекватной политкой решения задач в руководсте, когда это будет неизвестно.

Да и руководители на неопределенное время перекинули разработчиков на решение иных задач.

[selco]

Они померили напряжение при поджиге на твоем разряднике, такие же значения поставили у себя, но вот каков результат не понятно.

Виктор, осц. итальянец на минусе работает и поджигает как положено. Я вот как то им варил в неудобном месте и стоя на табурете качнуло и горелка отклонилась где то на 50мм от шва и ясно дуга погасла , но  тут же в работу вступил осц и пробивал 50мм запросто и не хаотично , а примерно в полсекунды раз пока я кнопку не отпустил. Так что я думаю они его не до конца изучили и похоже он связан с мозгами аппарата . Буду Андрею звонить , пусть они его как следует изучают. 

 

уже ничего не пойму,и вы,и другие авторитетные форумчане,ну все говорят,что сделайте что нибудь,ну не хотят видимо,причина неизвестна.

Георгий, сделают просто у них не очень все оперативно и видно заняты и другим.

Виктор, кстати про  импульс ПА были разговоры?

P.S. Вот кстати как то на итальянце ломался осциллятор и в те времена не было мастерских , отнес на завод электронщикам и он у них полгода провалялся и вернули сказали что не как причину не найдут. Нашел человека в Щербенке он ТИР315 в свое время занимался и он мне за день все поправил , поменял какого то "клопа" на вид и меньше спичечной головки и все заработало как у итальянцев.

Изменено 1 апреля, 2017 пользователем selco

[Вад11]

@selco,я уже ничего не пойму,и вы,и другие авторитетные форумчане,ну все говорят,что сделайте что нибудь,ну не хотят видимо,причина неизвестна.

Георгий. На сегодняшний день Форсаж вполне рабочий аппарат, разговор идет о "вылизывании", т.е доведении до совершенства. Многие жалуются на поджиг, а у меня на 5-ти! аппаратах все нормально. Это как? От места пребывания зависит? В сотый раз говорю, Форсаж любит чистый электрод, загаженный не поджигает.

У Артема были проблемы, думал аппарат отправлять. Два-три телефонных разговора, настройка и пробы в онлайн решили 80%! проблем. 

Этот аппарат НЕ ДЛЯ НОВИЧКОВ!!!

Изменено 1 апреля, 2017 пользователем Вад11

[Георгий 11]

Ммм,ну да,раз не для новичков (коим я являюсь),то извиняйте.

[Anton VL]

@Вад11, оно без всяких настроек во всех режимах должно нормально работать. не для новичков - эт Эвоспарк (настроек миллион), а Форсаж просто допилить нужно, чтоб претензий к нему не было

[selco]

. не для новичков - эт Эвоспарк (настроек миллион), а Форсаж просто допилить нужно, чтоб претензий к нему не было

 

Антон, Евоспарк настроек море но все понятно и даже новичок быстро "основное" освоит без проблем , кстати Форсаж тоже самое по освоению.

Вот с поджигом да есть проблема и Вадим правильно сказал что любит свеже заточенный , но так не должно быть и надо поправить а в остальном вроде все даже очень не плохо.  

  :P Может такое в Техасе закупить и попытать , Валера1963?????

https://www.youtube.com/watch?v=DmNMVdmNIU0&t=13s

Изменено 1 апреля, 2017 пользователем selco

[Вад11]

@Вад11, оно без всяких настроек во всех режимах должно нормально работать. не для новичков - эт Эвоспарк (настроек миллион), а Форсаж просто допилить нужно, чтоб претензий к нему не было

Это что-то новое, без настроек и работать.   Какие лично у Вас претензии к Форсажу? Что по Вашему мнению надо "допилить"?   

Любой серьезный аппарат требует серьезных знаний процесса. Любой! И никогда он сам варить не будет. Новичкам сложно разобраться в Кемпи, Миллере, ЕВМе и т.д. Так как пока нет понимания процесса и зависимостей. От этого 90% проблем. Живой пример, - Аппарат говно, не варит как я хочу.  10 мин всеобуча и вот он вдруг стал (аппарат) хорошим и варить стал как надо.  С наскоку многие пытаются в РАДС запрыгнуть. Почему-то думают, если купил супер - пупер аппарат, то все, я аргонщик. Выкуси....