Торус 250: обзор и тестирование

[Георгий 11]

Я на свой 255-й вилку поставил обычную,на эл-ды диам.3 мм. хватит,но если какие то серьезные работы будут с серьезными эл-ми,то на скрутку,а кабель силовой напрямую к щиту,иначе погорит все.

[Ribak1976]

Рассуждая как потребитель, я купив аппарат все таки желал бы её (вилку) видеть в комплекте поставки. Либо снять с провода питания по необходимости, а не бегать покупать. Господи, какая мелочь, но обсуждать пока не чего.

)))

[Александр 163]

По шильдику 36А, а предохранитель и кнопка включения на сколько?

кнопка слаботочная она идет только на включение схемы управления тиристоров там ток маленький (если мне не изменяет память эта кнопка на 5 ампер) на счет предохранителя не уверен что он вообще там есть  по моему  ушли от них в пользу электронной защиты

[DED 1]

 

 

иначе погорит все.

Не погорит, а просто вилка с розеткой сольются в экстазе. Как таковой объект кончается, обрубаю этот "слиток" и ставлю новые вилку и колодку. Это не часто, потому не особо напрягает. 

[Георгий 11]

@Ribak1976,покупая аппарат такой мощности нужно исходить из реалий,если вы работаете на таких больших токах,то и вилка нужна соответствующая,ну поставят они обычную,а она не подойдет под ваши нужды,все равно бежать в магазин,аппараты меньшей мощности поставляются с вилкой.

[Георгий 11]

@DED 1,не вижу смысла тогда вообще ставить,проще на скрутку или сразу нормальные вилку и розетку ставить,которые были показаны выше.

[Ribak1976]

@Ribak1976,покупая аппарат такой мощности нужно исходить из реалий,если вы работаете на таких больших токах,то и вилка нужна соответствующая,ну поставят они обычную,а она не подойдет под ваши нужды,все равно бежать в магазин,аппараты меньшей мощности поставляются с вилкой.

 

@Георгий 11,

Да я так, что-то подспудное высказал.

Рационально, конечно Вы правы. 

[DED 1]

 

 

,не вижу смысла тогда вообще ставить,проще на скрутку или сразу нормальные вилку и розетку ставить,которые были показаны выше.

Для стационара наверно лучший вариант.. Для выездных работ , мощные розетки не актуальны, втыкаться то всё одно приходится в простую розетку.  Да и пластать так, чтоб розетка с вилкой сплавились, приходится не часто, в основном на промплощадках такое бывает. 

[Валери2001]

Судя по этикетке на задней панели максимальный ток 36 ампер.Если смотреть на сечение жилы проводов первички то 1,5² - 2² максимум (неувязка какая то) 

4мм2

[Валери2001]

Так они не ими же выпускаются. Фильтр ставить ни к чему. А то ПВ упадёт. Так стандартный Торус с минимумом изменений.

В новых модификациях должен быть фильтр

[АВН]

Не вижу в отсутствии вилки криминала.

 А его там и нет. Мелочи... из которых складывается мнение.

Предполагаемая сила тока до 36 А у инверторного источника на 250 св. ампер , а у меня пусковой ток 500-амперного выпрямителя - 42 А. Тут приукрасили, там умолчали, немного завысили ПВ, занизили потребляемую мощность и пожалуйста: "Зе-е Бэст" и полное "Вау" от отечественного производителя. Интересно, что дальше в тестировании будет...

@Валери2001, 4 mm² - это сечение каждого проводка или в сумме?  

Изменено 18 мая, 2015 пользователем АВН

[saper24]

Ну начнем понемногу. Для начала лист инструкции.

По пункту 5.4 есть сноска предупреждающая об отсутствии вилки в комплекте. Вопрос этот я уже порешал. Пошел и купил на 16А, поставил. Как и говорил выше, заранее бы об этом знать что ее нет.

 

 

Далее в описании устройства пункты 5.11 и 5.12 (на рисунке) поменяны местами. В инструкции (на рисунке) 5.11 - сеть, а 5.12 - перегрев. По факту все наоборот.

Далее по подготовке к работе и порядку работы.

Дело в том, и для меня это было легким шоком, что аппарат при выключенном тумблере работает! Крутится вентилятор, горит индикатор сети, индикатор перегрева, регулируется сила тока. Но только он не варит в таком положении. То есть тухнет все только при вытянутой вилке из розетки.

 

 

При включении перегрев гаснет и аппарат может варить. Минимальное значение силы тока на индикаторе - 40А. Сразу встал вопрос о том как он будет варить тонкий металл, двоечкой например. Проверю позже.

 

 

В легкий ступор меня ввело требование пункта 6.8 Если следовать ему, то при каждой смене электрода нужно выключать и снова включать тумблер сети. Думаю не сложно представить себе ту беготню которую это создаст, ну или человека у аппарата ставить) Я так подозреваю что это вариация функции VRD, только уж извращенно реализованная. Но зато гарантия от того что шарахнет полная. Перемудрили что то малость.

К сожалению выходные и вечер понедельника я был на калыме. Поэтому поварить ничего не успел. Да и сегодня апосля поднятия двутавров как то не до чего было. Но вилку купил, поставил. Отрыл завалявшиеся кишки от Фоксвелда 400А, они новые, мы ими не пользовались так как коротки.

 

 

Заняли у одного запасливого товарища электрод пятерку. Еще с советских времен когда их на Брянском машиностроительном делали, остались. Дал один)

 

Как раз по цеху была размотана переноска сделанная из бухты ПВэСа 2х4, сто метров. Подключил аппарат к ней.

И по сему чего уж скромничать. Газ в пол.

 

 

В качестве жертвы куски двутавра номер 16. Того, что в последствии предстоит варить. Зазор меж стенок миллиметра четыре. Начал варить без отрыва - прожег. Прошел по верху полок без зазора, к концу стыка ванна просела.

Дальше я уже совсем смелый стал резать полку от края пятеркой на максимуме. Медленно но резка шла. Прорезав сантиметров шесть случилось то что и должно было. В щитке выбило автомат на 16 ампер) Сходил включил, обождал и прожег дырочку. Медленно очень но прожег в пяти миллиметровой полке.

 

 

Вот такое вышло первое знакомство. В последующем нам вроде начальство грозилось кабелей длинных прикупить. КГшки - 50 метров. Про сечение не знаю, просил 25, а там ... У нас пролеты по 24 метра, что бы аппараты не таскать хотим на длинных держаках работать. Заодно проверю как оно, если купят.

Ну и немного о том где собираюсь Торусом варить.

Так выглядит скелет перекрытия что мы сделали. Двутавры через полтора метра.

Нас заставляют промеж еще по одному добавить.

Так как ребром двутавр такого же сечения туда не впихнуть, выпиливаем полки.

Засовываем в ручную с козликов их меж балкой и перекрытием. А потом ставим на ребро, поджимаем домкратом и вставляем полки на место.

Домкрат поставили на трубу.

Теперь полку надо приварить к балке и обратно к двутавру. Плюс еще двутавры меж собой косынками там где они стыкуются торцами, согласно этой бумажке.

Правда верхнюю косынку положить уже не сможем. Сказали разнести ее по низу полок в две стороны. В общем сварки как видите воз и маленькая тележка. Во всех пространственных положениях, под потолком в неудобном месте(

Пока все!

 

 

[Георгий 11]

@saper24,ну а первые впечатления от аппарата?Может чего то ожидали и не оправдал ваших надежд,может наоборот,или не поняли еще?

[saper24]

@saper24,ну а первые впечатления от аппарата?Может чего то ожидали и не оправдал ваших надежд,может наоборот,или не поняли еще?

В принципе то я им еще не варил толком. Нюансы вылазят на свет при решении различных задач. Волей неволей начинаешь сравнивать с тем что в руках держал и имеешь. Да он маленький. Легкий? Ну это кому как. С моей комплекцией не тянет, но если день на плече потаскать, оно отсохнет. Да и в целом ни это главное. Необычен механизм включения/ выключения, по сравнению с тем что имею. Вентилятор мощный. Как он себя покажет на длинном держаке и переноске? С четверкой. Думаю что осилит.А дальше посмотрим.

[Валери2001]

Перейдем к более детальному внешнему осмотру. Аппарат поставляется без вилки. 

Это очевидно. Пусть чел сам отвечает за прилепленную 16А вилку, если пожгет проводку или еще чего хуже.

[Валери2001]

Цифровая панель заклеена защитной пленкой. Ее я снимать не буду. Кнопка включения и ручка потенциометра как по мне хлипковаты, но это на любителя. Ручка немного выступает за грань защитного козырька.

Защитная пленка не снимается. На ней мелким шрифтом написано много раз написано "ТОР"- это защита самого индикатора, на ней нанесены обозночения, ну и, каким-то образом, защита от подделок.

 

Ручка и сам потенциометр будет заменяться. Потенциометр на герметичный, а ручка будет больше по диаметру и отнесена от края для удобства регулировки в крагах.  И еще. Или козырек увеличим или высота ручки будет меньше.

[Валери2001]

 Но для аппарата который позиционируется как созданный для работы в суровых условиях, по моему не хватает нескольких мелочей. Во первых накладки на углы. Хотя это вполне спорно. Но вот крепление для фильтра позади вентилятора быть должно.

Ручка для переноски наряду с ремнем была бы тоже не лишней. Не всем ремень нужен. 

С накладками на углы и у нас возникают сомнения... Этого мало. Надо еще и усилить внутренний крепеж. Скорее всего, будет и то и то. ))

 

Фильтр должен быть.

 

Вместо ручки для переноски можно использовать "нижнюю" часть ремня, что лежит на корпусе. Немногие об этом знают, но именно так было задумано. В перспективе планируем  акцентировать на это внимание наличием спец накладки-ручки на "нижнюю" часть ремня, чтобы показать - возьми меня за это. )  Но это чуть позже, так как в планах и заменить материал ремня на более прочный. Настоящий ремень легко прожигается искрой и поэтому служит не долго ((. И крепеж ремня тоже будет пересматриваться. Сейчас особое внимание нужно уделять наличию выступающих "хвостиков" при регулировке длины ремня. Длина выступающих "хвостиков" должна быть не менее 5 см. При меньшей длине и  при "соответствующем" перемещении в использовании, при переноске, ремень может развязаться и аппарат упадет с плеча, что будет неприятно ...

[Валери2001]

Далее в описании устройства пункты 5.11 и 5.12 (на рисунке) поменяны местами. В инструкции (на рисунке) 5.11 - сеть, а 5.12 - перегрев. По факту все наоборот.

Инструкция будет переделываться. В планах. Пора уже. Ей лет 10. Только добавлялись новые модели. ))

[Валери2001]

Дело в том, и для меня это было легким шоком, что аппарат при выключенном тумблере работает! Крутится вентилятор, горит индикатор сети, индикатор перегрева, регулируется сила тока. Но только он не варит в таком положении. То есть тухнет все только при вытянутой вилке из розетки.

Да. Вентилятор выключается только при вытаскивании вилки из сети.

Это связано, в первую очередь, с защитой от "дурака". Проходили... Такой мощный аппарат рассчитан на работу четверкой-пятеркой всю рабочую смену. И если сварной, отпахав немеренно и постоянно и вытирая пот со лба, сразу щелкает на выключатель и идет на перекур, то придя обратно, он с удивлением может заметить, что аппарат не работает. Закон инерции еще существует - разогретые элементы, не охлаждаясь, продолжают нагреваться и происходит "бах". Поэтому, пока он доберется до вилки или до автомата, пройдет секунд 30-40. Этого будет достаточно для остановки лавинообразного процесса нагрева.

[Валери2001]

Пока все. Сколько успел. Остальное позже.

[Lohus]

наличию выступающих "хвостиков" при регулировке длины ремня

Какие "хвостики"? Вбейте в поисковик "ремень для сумки":

 

Защитная пленка не снимается. ... это защита самого индикатора ...

 

Есть хорошая поговорка: "шерсть * не защита".

Спасибо что предупредили, что не снимается. Захотев поменять у мотороллера игольчатый подшипник на коленвале ... я поздно узнал, что он не разборный.

 

пока он доберется до вилки или до автомата, пройдет секунд 30-40

 

С такой логикой, сварщик вообще не будет заморачиваться с "кнопочкой" на аппарате, сразу дёрнет вилку, а это до 10 секунд... + искрение при втыкании/вынимании вилки в/из розетки и подача напряжения в этот момент на схему ничего хорошего ей не даёт.

[Александр 163]

Защитная пленка не снимается. На ней мелким шрифтом написано много раз написано "ТОР"- это защита самого индикатора, на ней нанесены обозночения, ну и, каким-то образом, защита от подделок.

 

Ручка и сам потенциометр будет заменяться. Потенциометр на герметичный, а ручка будет больше по диаметру и отнесена от края для удобства регулировки в крагах.  И еще. Или козырек увеличим или высота ручки будет меньше.

непонятна ваша логика - почему об этом нельзя было подумать заранее о том же потенциометре о той же ручке, креплении для фильтра, выключателе который неудобно включать и выключать так как он маленький и находится близко к козырьку (становится действительно удобно просто выдернуть вилку из розетки), кранштейнов для фильтра на задней панели, что мешает подумать о комфорте сварщика до того как аппарат начать продавать, производитель Торуса не мог разве предположить что он делает сварочный инвертор и возможно попадание сварочных окалин на ремень что приведет к его расплавлению? Я с полной ответственностью вам заявляю, что за такие деньги таких косяков у ответственного производителя не должно быть! Сварщик в первую очередь человек и ему не чужды комфорт и удобство тем более это касается того оборудования которым он пользуется.   

[Александр 163]

на счет хвостиков на ремне - смешно на самом деле. Создается впечатление что в проектном подразделении фирмы производителя сидят люди не подозревающие об существовании интернета

[Lohus]

 

 

люди не подозревающие об существовании интернета

Скорее инопланетяне, такие ремни можно увидеть на сумках произведенных еще до появления интернета.

 

 

 

Длина выступающих "хвостиков" должна быть не менее 5 см. При меньшей длине и  при "соответствующем" перемещении в использовании, при переноске, ремень может развязаться и аппарат упадет с плеча

Хвостик меньше 5 см и в правду беда... Но когда у хвостика толстый кончик и он плохо пролазит в узкое отверстие, то даже то, что он короткий - не беда. Это любой мужик может понять.

[Александр 163]

Защитная пленка не снимается. На ней мелким шрифтом написано много раз написано "ТОР"- это защита самого индикатора, на ней нанесены обозночения, ну и, каким-то образом, защита от подделок.

 

Ручка и сам потенциометр будет заменяться. Потенциометр на герметичный, а ручка будет больше по диаметру и отнесена от края для удобства регулировки в крагах.  И еще. Или козырек увеличим или высота ручки будет меньше.

Вот это - учебное пособие для инженеров Торуса http://www.youtube.com/watch?v=jgf_leLN7T4 (это не реклама!) всё сделано как для сварщика - качественно и надежно, главное в мелочах, которые облегчают жизнь и рабочие моменты сварщика. Особенно попрошу вас обратить внимание на гарантийные обязательства данного производителя!

Изменено 20 мая, 2015 пользователем Александр 163