blazen79 Posted January 15, 2015 Share Posted January 15, 2015 В идеале он должен лежать ровным, слегка волнистым слоем Вот и сфотайте, и покажите Т/С, как примерно варят УОНИ. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helper Posted January 15, 2015 Share Posted January 15, 2015 Шлак неровно лежит, с наплывами... В идеале он должен лежать ровным, слегка волнистым слоем. Добавлю еще стремный шовИ это электрод не с самым толстым покрытием (ОК-46). 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolli Posted January 15, 2015 Share Posted January 15, 2015 Похоже, это вертикал снизу вверх, сварка толстого металла электродом малого диаметра в один проход. Поэтому и шлака набралось дофига. 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted January 15, 2015 Share Posted January 15, 2015 (edited) @Helper, шлак ОК 48.00 есть?@Rolli, за критику -5,по "мутновидению" Вам - 4, по красоте изложения - 3, за внимательность - 2, а по материаловедению - 1.Слева УОНИИ 13/45Р d=3.0 (Судиславль), фланец s=30 сталь 20 , лист s=6 D40s, вертикально по /I-фаске, зазор 2-3-4 мм. Ток на БР-306 выставлен 76А ( около 110А). Заполнение почти по кромку фаски (30-350). Без отрыва "с забеганием"...Cправа ЭА-981/15 d=4.0. Вварыш s~20-25 mm АБ2-1 ПК, лист s=8 D40s, вертикально по К-фаске, зазор 3-4 мм. Ток на БР-306 выставлен 86А (реально не помню), с отрывом, "выводя по чешуйке".Достаточно было сравнить номера фото из "Св. швов" и "Будни сварщиков..."А также приложить к отчёту рентгеновские снимкиПриложите - посмотрим, а нам на руки плёнки РГК не выдают. Edited January 16, 2015 by АВН 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted January 15, 2015 Share Posted January 15, 2015 (edited) Вы,Rolii, судя по Вашим постам в теме, вообще мало знаете о сварке как о реальном процессе.@Helper, 48.00 варил крайне мало. На d=3,2 на том же балластнике ставил уже 96 А ( реально около 140А) когда варил планку под РГК на допуск Регистра. Шлак похожий на Сибес SE-48... Понравилось горизонт варить, тупо не отбивая шлак. УОНИИ (любые) конечно в этом проигрывают. Edited January 15, 2015 by АВН Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolli Posted January 15, 2015 Share Posted January 15, 2015 @АВН, не понял, к чему этот чертёж? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted January 15, 2015 Share Posted January 15, 2015 Это эскиз, соединения бывают проварные и непроварные. По каким критериям Вы посчитали мой "аустенитный" шов непроходным? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolli Posted January 15, 2015 Share Posted January 15, 2015 Однако мы отвлеклись от темы... А тема про электроды УОНИ-13/55. Получается, что с контактным поджигом ими сносно варить только металл большой толщины, на относительно больших токах. На малых токах (меньше 80 ампер для электрода диаметром 3 мм, меньше 40 ампер для электрода 2 мм) начинается мега-липучка... Link to comment Share on other sites More sharing options...
blazen79 Posted January 15, 2015 Share Posted January 15, 2015 (edited) , шлак ОК 48.00 есть?Helper. Извини, добавлю--ок 48 приятны на ощупь, в нижнем шовчик как куколка, но току ампер на 20-25 выше чем у УОНИ, поскольку в обмазке железо и наплавка на вскидку быстрее. Edited January 15, 2015 by blazen79 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted January 15, 2015 Share Posted January 15, 2015 (edited) @Rolli, зря! У меня на подварке за день пол-пенала влёт уходит...Наверное все заметили, что на одной фотке есть обрезок надписи: Ст... про..."? Какой-то шутник-сборщик в очередной раз съязвил: "сталь простая - катет обычный"...УОНИИ-13/45Р, -13/55Р считаются у нас самыми простыми. Покрытие основное, ток особо подбирать не надо - воткнул, ткнул, заварил, молотком пробил, ушёл... Иногда козыряют, иногда липнут - бывает. Но тут дело привычки прежде всего. Один мой дружок рассказывал, как он к нам попал после стройки. "Ну, думаю, ща покажу класс... Оп-па, а чой-та не варят как мои любимые, переменные?" Это не переменка и не рутил... но после ЭА-***/** кажутся сказкой. Edited January 15, 2015 by АВН Link to comment Share on other sites More sharing options...
PolLitrovaYa_MuLII Posted January 15, 2015 Share Posted January 15, 2015 Я например рутиловыми и рутил-целюлозными вообще варить толстый металл не люблю.Особенно тавровые соединения,или фланцы приваривать...Ванны вообще не видно.Даешь току разбрызгивает все.Шов корявый.Как то варил от Fronius TP1500 рутил-целюлозными АНО-36.Подобрал ток,варил тройкой,приваривал патрубки к фланцам(фланец без юбки)СТ-3..Самые дешевые еще и дырявые(пористый металл).Ток поставил 80 ампер.Варю в слепую--ванны вообще не видно..Просто веду короткой дугой и слушаю на звук))) Думаю ну наверное лажа.Остыло,стукнул,шов идеальный в 90%случаях на вид.Но 10% Это места где реально остались просто дырки--как будто метал там вообще не плавился(( Вот почему и не люблю их. Я рутиловыми варю только в отрыв тонкостенные трубы диаметром до 100мм. с зазором в 3мм без фаски,в один проход.И проходит рентген. А вот фланцы варю только основой УОНИ или ОК или LB.В два прохода обычно,последнее время так обнаглели что внутри не провариваем---в шею гонят быстрее,скорее.А потом бывают протечки через тело Фланца.А насчет того что рутил зажигается легче то это я думаю все знают)На фрониусе помню дугу бывало не разорвать))Как жуйка тянется за рукой) У нас в газ конторе вообще варит каждый чем хочет.Никто не проверяет.Просветка формальная--даже если там лажа то не вырезают.Поэтому варят и рутилом и основой и даже вставлять в швы арматуру не брезгуют) А что касается УОНИ то тут однозначно это КЛАССИКА) 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Менгон Posted January 15, 2015 Share Posted January 15, 2015 (edited) шлак ОК 48.00 есть? Немного другой шлак от ЕСАБ но тоже неплохой. Edited January 15, 2015 by Менгон 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolli Posted January 16, 2015 Share Posted January 16, 2015 @АВН, фото пока не получится - варить нечего... Если толщина металла 6 миллиметров и более, и положение шва нижнее, то можно увеличить ток до максимума, и дуга будет вполне терпимо зажигаться контактным способом. А вот если свариваемый металл имеет толщину 2 миллиметра и менее? Тогда уже ток по самое некуда не накрутишь - прожжёт... Кстати, электроды УОНИ-13/55 бывают с диаметром стержня 2 миллиметра. Для полноты картины было бы неплохо выложить фото-видео работы такими электродами. А то всё "тройка" да "четвёрка"... Вообще электроды с основным покрытием более-менее сносно поджигаются контактным способом при диаметре стержня 2,5 мм и более. Сварка "основными" электродами диаметром 2 мм и менее контактным поджигом - это натуральный мазохизм. Особенно электродами для нержавейки. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted January 16, 2015 Share Posted January 16, 2015 А если потолочное, пятёркой?Э-Э... Юноша, у нас никому никогда в голову не приходило купить двойку. Что ей варить? А вы хотите чтобы я (вдумайтесь) варил двойкой, для того чтобы Вы мне доказали, что Сварка "основными" электродами диаметром 2 мм и менее контактным поджигом - это натуральный мазохизм. Особенно электродами для нержавейки. Что, немного сносит? Купите, заварите, покажите - докажите. У меня есть СТП, ГОСТы-ОСТы и накладные на св. материалы согласно требованиям проектировщиков и УКВП. А если взять электрод УОНИИ 1,5 мм и варить 20-ку с осциллятором лучше будет и платить за подобное качество будете Вы? Я согласен - везите. Если нет, то готов подождать фото вертикальных швов "с электродами по нержавейке" или ржавейке, малоуглеродистой или низколегированной. Сгодятся и УОНИИ-13/55, но только чтобы шлак был... ну сами знаете каким. Можете использовать Макро-Осциллятор - не возбраняется. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolli Posted January 16, 2015 Share Posted January 16, 2015 При контактном поджиге для пятёрки с основным покрытием минимальный ток - около 130 ампер. При использовании системы бесконтактного поджига и стабилизации дуги минимальный ток может быть 100 ампер и меньше, однако при этом уменьшится и глубина провара. Верю, что на крупном производстве морочиться с основными электродами малого диаметра невыгодно... Потому что там есть полуавтоматы для сварки в углекислом газе, аргонодуговая сварка, газовая сварка... А в условиях малого предприятия (или частного гаража) ничего, кроме ручной дуговой сварки покрытыми электродами, может не оказаться. Вот и приходится приспосабливаться. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted January 16, 2015 Share Posted January 16, 2015 Если толщина металла 6 миллиметров и более, и положение шва нижнее, то можно увеличить ток до максимума, и дуга будет вполне терпимо зажигаться контактным способом. Если увеличить ток до максимума, то электрод уонии-тройка очень-очень быстро заканчивается или осыпается (8-))... я иногда прихватки на леерах лесов делаю на токах для строжки (250-300А, лень спускаться вниз до БР). @Rolli, что происходит при увеличении св. тока свыше рекомендуемых технологией пределов? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolli Posted January 16, 2015 Share Posted January 16, 2015 При чрезмерно высоком токе затрудняется контроль над сварочной ванной, увеличивается испарение и разбрызгивание металла. Также возможны увеличенные термические деформации свариваемых деталей и пережог свариваемого металла. Если сварка в не-нижнем положении и без приспособлений принудительного формирования шва (полок, полуформ и т.д.), то металл будет вытекать из сварочной ванны. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted January 16, 2015 Share Posted January 16, 2015 А как же вот это: можно увеличить ток до максимума, и дуга будет вполне терпимо зажигаться контактным способом. ? У меня почему-то нет особых проблем с поджигом электродов с основным покрытием. Для чего завышать? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolli Posted January 16, 2015 Share Posted January 16, 2015 Там точнее сказать не до максимума, а до относительно высокой величины (для электродов данной марки и диаметра), при которой достигается лёгкий контактный поджиг и стабильное горение дуги. Однако установить такой ток можно только тогда, когда свариваемый металл имеет достаточную толщину (иначе будут прожоги). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted January 16, 2015 Модератор Share Posted January 16, 2015 (edited) Нет никаких особых проблем с УОНИИ 13/55 2 и 2,5 мм.И на Воркуте, и на Усинске весьма часто работал данными электродами производства ESAB-CBЭЛ,и под РГК в том числе,по трубам правда только...сейчас от былой роскоши только 2.5 мм остались... Edited January 16, 2015 by welderman 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolli Posted January 16, 2015 Share Posted January 16, 2015 @welderman, так это желательно надо видео сделать, чтобы было хорошо видно, что сварочный источник - без систем бесконтактного поджига и стабилизации дуги... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
валера1963 Posted January 16, 2015 Share Posted January 16, 2015 @Rolli,Приведите пример, промышленного выпрямителя для ручной дуговой сварки (штучным электродом) с осциллятором или стабилизатором горения дуги? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted January 16, 2015 Модератор Share Posted January 16, 2015 Полесовщина какая-то...Товарищ! Вы прикалываетесь или на полном серьёзе подобную чушь несёте? УОНИИ 13/55 малых диаметров вполне адекватные своему типу электроды(ответственных производителей)-все Ваши экзерсисы по поводу бесконтактных зажиганий и прочий технофлуд наводят на мысль что сварка металлов для Вас-просто развлекуха... 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolli Posted January 16, 2015 Share Posted January 16, 2015 Во всяком случае, основные электроды малого диаметра находят гораздо меньшее применение, чем их более крупные "коллеги"... Это уже о чём-то говорит... Да и в интернете почти нет видео, где сварщик элегантно варит потолочный шов электродом 1,6...2 мм с основным покрытием для нержавейки... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted January 16, 2015 Модератор Share Posted January 16, 2015 (edited) Понятно....продолжайте в том же духе....теоретик сетевой Вы наш... ,так всё-таки что с машинкой-то,УОНИИ 13/55 пробовали точить? И как результат? Edited January 16, 2015 by welderman 4 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now