Сгорел СВАРОГ TIG-200P (R60), AC/DC, 220В

[tehsvar]

Да, прежде чем что либо измерять, откиньте с верхней платы 2х пиновый разъём, что идёт к плате осциллятора. Он пока не нужен, а осциллятор может прошить тестер.

[Dima 1971]

вертушки в среднем

здесь на плату с осциллятором идут два жгута

если отключу жгут с проводами большего сечения, то аппарат через несколько секунд выключается

[tehsvar]

выход первичного 1,8 kOm

Либо тестер врёт, либо Вы не там измеряете.

Там примерно в режиме диода 600 Ом. Но в принципе, главное, что не кз.

2х пиновый возле вентилятора

Там 6 на трансы и 2 на осциллятор

Вертушки в крайнее левое

А то бывало, что люди продувку газа не дождались))

И кнопку бросали

[Dima 1971]

откинул. мерял на шинах

Да, что то с тестером. на 20килоом ставлю + на шунт -на вторую шину, показывает 1,88 килоом. переставляю на 2 килоома показывает 860 ом

[tehsvar]

Если всё нормально, то откиньте с верхней платы 310 вольт и в режиме ММА смотрите импульсы на транзисторах первичного инвертора. Если их нет, тогда восстанавливаете плату управления.

В принципе, всё расписал.

310 вольт не подключайте, пока не появится ШИМ на транзисторах.

Осциллятор подключите, когда появится ХХ.

Edited September 18, 2021 by tehsvar

[Dima 1971]

Спасибо большое. Вечером ещё буду разбираться.

[Dima 1971]

Снова есть вопросы: Если подключать одну плату управления к 12вольт, можно ли будет что нибудь проверить без платы регуляторов или ее нужно будет снять и подсоединить к плате управления. Куда подавать12вольт? После двух выпрямительных, где приходит с трансформатора? Но тогда на 12-и вольтовой Кренке на выходе будет 10 вольт. Или лучше туда подать 19вольт от БП ноутбука.

[tehsvar]

Я так никогда не проверял, но чисто теоретически плата регуляторов нужна. Иначе цикл зависнет, что иногда и происходит при обрыве резисторов.

Блок питания лучше подключать к входу диодов, естественно откинув транс. На 12 вольтовой кренке на входе никак не будет занижено напряжение, если от бп компа.

Если только 12 вольт есть, то тогда через дополнительный диод на вход 12 вольтовой кренки закиньте от 24 вольт, что бы не было занижения напряжения. Стабилизатор сам поднимет напругу до 24. Даже от 12 вольт. Только ваши 12 вольт нужно тоже подавать на вход этих двух диодов. Не после них.

Не знаю только как Вы будете имитировать кнопки панели...

Да и другие сигналы...

Лучше на работе просто возьмите и заново выпаяйте панели, промойте растворителем плату и проверьте дорожки. Прозвоните детали и правильность их впайки предыдущим мастером.

У меня на том аппарате, что я ссылку давал, такого напаяли, что просто атас.

Надеюсь, что понятно объяснил. У меня с этим туго. В голове быстрее мысли работают и иной раз кажется, что это и так всем понятно.

Edited September 18, 2021 by tehsvar

[Красная икра]

Как легко получить кучу нужной(или не нужной?) информации от авторизованного спеца по сварочникам. У меня бы так же легко было бы с медтехникой.

А по теме. С SC3525 выход появился или нет? Все эти полевики и биполярники в раскачке ТГР как и он сам, так же как и 310 вольт на силе - это все потом. 

Два выхода(ноги не помню) - два противофазных прямоугольных импульса.

Кстати, показометр показывает ток при регулировке ручкой? Или просто нули кажет?

[tehsvar]

Тут никакой тайны то нет.

Вся эта информация есть на том же валвлодине. Я же её там и расписывал. А тут многим помогал с ремонтом сварочников.

Сделают, хорошо. Не смогут, присылайте. Это многие люди подтвердят.

И Вы немного ошиблись, я не авторизован никем, потому что, когда я начинал ремонтить сварочники, ещё некому было проводить авторизацию)).

Расписано может и много, но это для того, что бы человек, не специалист в этом, понял. В реалии на это при проверке уходит пять минут.

Прежде, чем смотреть заветный выход ШИМ с микры, нужно понять, все ли условия выполнены для того, что бы он появился!

К тому же, аппарат пытались делать и что там наделали и что было первопричиной, осталось неизвестным. А то можно долго биться получая эти заветные прямоугольники и в итоге получить БАХ.

И если бы был ШИМ, то уже был бы ХХ. Так как и раскачку на 8550 и 8050 и следующий каскад хозяин аппарата вроде как проверил.

А особого доверия к таким осциллографам у меня нет.

Edited September 19, 2021 by tehsvar

[Dima 1971]

На индикаторе ток отображается от 0 до 198. Импульсов на 11 и 14 ногах нет.Проверил все транзисторы и диоды на плате (тестером), не исправных не нашел. Если на работе буду выпаивать все микросхемы и проверять дорожки, то у меня это затянется до зимы(бывает есть время, но в основном занят).

3525 менял, запускал без нагрузки, импульсов нет, на 8 ноге 0v.

[Dima 1971]

Буду пробовать отдельно от аппарата включать от БП 19 вольт, вместо резисторов воткну имитаторы, что бы места меньше это все занимало, вместо переключателей перемычки воткну на режим ММА постоянный.

[tehsvar]

Переключатели согласен, а резисторы...

Проще плату с крутилками снять.

И места немного занимает и снимается элементарно.

[Красная икра]

@tehsvar,тут два последних сообщения от @Dima 1971, все расставляют на свои места в плане хоть сотни полезных сообщений.

И особо то, что до этого все испытания делались от родного БП аппарата.

Я всё. 

[Красная икра]

Дополню. Подавайте 24 вольта от внешнего источника.

Не хвальбы ради. Раз починял такой же двухэтажник. Там не работал первый инвертор. НО. Всё было целое, мосфеты, питалово. После включения через 10 секунд уходил в защиту. Импульсы на затворах непонятные, но ТГР живой.

Короче с психу подключил питание 24вольта от двух аккумуляторов автомобильных. И чудо. Из него пошел дым! Горел резистор. Токоограничивающий на питание мосфетов раскачки ТГР.

Кончилось чем. Китайцы при изготовлении ТГР(на кольце и на плате, а эта плата впаивается в основную плату) допустили попадание отрезанной ножки от резистора(или диода), такой тонкий длинный проводник, проволока. И она лежала внутри между платой ТГР и основной платой. Его и невидно никак. Аппарат проработал почти 2 года. Вот такие сюрпризы от китайцев попадаются.

[tehsvar]

Да тут и этого хватит. Этот стабилизатор выжимает приличный ток. Тем паче на импульс ШИМ его хватит.

А "чудес" от аппаратов было полно.

[Dima 1971]

Все подготовил. Режим ММА, постоянка, 2Т. Питание 19,5v, стабилизатор вытягивает 25,8. Крутилки тоже подсоединены. 3525 на выходе нет ничего. В общем ничего не поменялось - что с сундуком, что без него. Кто что посоветует: куда смотреть, что делать?

[tehsvar]

 

 

В общем ничего не поменялось - что с сундуком, что без него.

Ну это логично. Исполнители то те же.

А далее тут уже включать голову и брать плату в руки. Сравнивать со схемой, правда не всегда им можно верить.

 Советовать тут бессмысленно. Только читать даташит на 3525 и смотреть, что блокирует. Далее проверять правильность работы этой блокировки.

[Dima 1971]

Результат такой: после восстановления нескольких дорожек в целых ни кем не паяных местах(определял только тестером,потому что даже при очень сильном увеличении дорожка целая) в блокировке, при включении на пару минут, греются выходные транзисторы до 60 градусов, а они без нагрузки, к сварочнику плата не подключена и греется так же кренка на 12, импульс на 3525 при включении 140 герц, по мере нагревания падает до 20, сама 3525 успевает нагреется до 38 градусов. Это нормально?

Окружающая температура 25.

Если блокировку отключить полностью, то все прогревается быстрее и амплитуда на выходных транзисторах выше.

[Dima 1971]

Поставил плату на аппарат, теперь греется сильнее всех балластный резистор, аппарат работает. Варить не пробовал, тиг режим не включал. Надо дальше смотреть.

[tehsvar]

греются выходные транзисторы до 60 градусов,

Какие транзисторы Вы подразумеваете под выходными ?

Реально выходные - это транзисторы вторичного инвертора.

 

 

импульс на 3525 при включении 140 герц, по мере нагревания падает до 20

Где импульс. На какой ноге? И что падает, Гц или вольт ?

На этом аппарате 60Гц. при переменке на выходе. А с 3525 там под 100 кГц. на полевики первичного инвертора.

 

 

после восстановления нескольких дорожек в целых ни кем не паяных местах(определял только тестером,потому что даже при очень сильном увеличении дорожка целая)

О чём я и говорил )) 

Edited September 22, 2021 by tehsvar

[Dima 1971]

выходные транзисторы на плате управления на раскачку ТГР. Падает частота, в герцах.

[copich]

выходные транзисторы на плате управления на раскачку ТГР. Падает частота, в герцах.

если 20Гц, то не удивительно что что-то будет греться. Частота не должна падать. 

Значит если пропайка помогла вам запустить ШИМ, то надо дальше паять цепь частотно задающую. Либо в ней заменить элементы. 

По даташиту частота может быть минимальной 50Гц. А у вас падает аж до 20. И если не сама микросхема дохлая, то обвязка или не пропай.  

[tehsvar]

 

 

По даташиту частота может быть минимальной 50Гц.

Окстись !!! Это мож по шиту так, а в сундуках на полевиках примерно 100 кГц.

И там никак не будет такая частота. 

А то человек будет искать 50 Гц. Неудачно ты высказался.

Про обвязку скорее всего ты прав.

[Dima 1971]

В частотозадающей цепи, поменял конденсатор, убрались гармоники на 560 герц, перестали греться полевики,но резистор все равно сильно греется. Напряжение на первичном инверторе 78v, частота стала не 101 кГц, а 108 кГц. Edited September 25, 2021 by Dima 1971