Изготовление эксклюзивных велосипедных рам

[Рудольф Шнапс]

Интересная статейка про маленькую американскую фирму SoulCraft, которая изготавливает очень симпатичные велосипеды. 

В статье показан видеоролик процесса изготовления велосипедной рамы. В видеоролике показаны интересные приспособления. И РАДС сварка аппаратом Miller Electric там тоже есть

 

http://blog.kuvalda.ru/blog/realmaniacs/278.html

[G_Kar]

Стапель у него классный, видимо сам изготовил. Закладные он припаивает похоже? Смысл? Сразу бросилось в глаза, что варит в импульсном режиме. Думаю стальные рамы морально устарели.

Edited May 17, 2014 by G_Kar

[tig]

Не поленился, посмотрел.

Не впечатлило.

Очередной пиндоский бред. Пальцы веером, ноги клевером-сопли пузырями.

Понятное дело что его рамы кто то покупает. Но учитывая количество оборудования(заметьте, его много, но далеко не нового и современного), узко специализрованную оснастку судя по всему для одного типа рамы и на все это гордое одиночество изготовителя... И токарь и фрезеровщик и сварщик и маляр и директор и менеджер по продажам и рекламщик и инженер и еще не извесно кто ... и все в одном лице и гордое ФИРМА.. 

Да сахалинский Кот  тогда что то типа Газпрома против кухарки возле газовой плиты.

[Рудольф Шнапс]

@G_Kar, тоже так думал. Однако...

Контора в Питере, которая делает велики под заказ. Позволю себе накидать сюда фотографий, т.к. из Контакта они не отображаются.

Просто поверьте- здесь не всё так однозначно (с) Коренная крымчанка 

Начал общение с этими типами. Оказывается, они широко применяют пайку как серебром, так и латунью. Это для эстетики. Теперь хочу их расспросить, где они берут трубы сложных профилей.

[митька51]

Молодец мужик,делает в удовольствие,платит кредит 4% потихоньку и работает на себя а не на дядю.Заказы видать есть.Миллер бомба,куча настроек.Чтоб мы все могли так жить и ничего за это не было.

[G_Kar]

Шоссейники может и есть смысл собирать на стальной раме, а вот горный как в ролике - точно ни какого смысла нет, тяжелей будет по любому.

[Рудольф Шнапс]

Спросил у питерских парней про сталь. И получил такой ответ:

 стальные трубы от современных производителей (Columbus, Reynolds, Tange, True Temper) не уступают, а по некоторым характеристикам превосходят алюминий. Если вы посмотрите на мировой опыт фреймбилдеров из различных стран - подавляющее большинство работают со сталью. Мы же предлагаем опцию :сталь или алю.

Жду ответа на вопрос о марках стали. Вот такой у питерских американский стапель: http://anvilbikes.com/ 

[svarnoi69]

к видео-по моим скромным подсчетам,оборудования и оснастки-тыщ на 750-900уе

[supoplex]

Кстать по великам: у меня со стальной рамой, у жены с люминевой, таскаю их регулярно. рама у нее немного поменьше, а весят примерно одинаково. Думаю так как алюминий помягче, трубы там потолще. Это по ощущениям.

[Рудольф Шнапс]

Закралась в голову крамольная мысль, что стальная труба правильных с точки зрения велостроения сечений из хорошей стали будет стоить подороже алюминия. Следовательно, стальные велики дороже. 

[saper24]

Закралась в голову крамольная мысль, что стальная труба правильных с точки зрения велостроения сечений из хорошей стали будет стоить подороже алюминия. Следовательно, стальные велики дороже.

Все от того, что " изобретать велосипед" некоторым не в лом и по ныне. Сколько того металла в раме? Сколько набежит из-за разности удельного веса алюма и железа. Сколько из этого можно откинуть на разницу в прочности. Железо имеет не хилый запас прочности к тем нагрузкам которые испытывает рама велика. А при использовании компьютерного расчета четко будет видно какие места усилять, а на каких и жесть перебор. Металлический велик будет стоить дороже алюминиевого только если переплачивать за идею и амбиции производителя. Алюм. рамы в производстве требуют больших затрат на тоже оборудование, вернее технологии. А так хорошего качества фанера, комплектующие из магазина саморезы и получится рама не слабже железной или алюминиевой.

У меня вел GT, алюм. разумеется, внедорожный. У племяша Стелс двухподвес детский. Железный. Разница в весе как у жигулей и камаза. Племяш его в калитку сам затянуть не мог ) Детский называется да еще с замахом на "горность". Ясное дело что из водопроводных труб сварен))). Без претензий на сложные профиля и расчеты. В продаже есть рамы из карбона, вот это уже совсем другой вес. Кстати, сколько в магазине пересекался с экстрималами, они все с весами за покупками ходят) Для них разница в пару десятков грамм уже повод для размышления что покупать из аналогичных по функционалу деталей. Так что кому что надо. Кому по горам летать, кому сшибать бетонные придорожные столбики)

[АВН]

они широко применяют пайку как серебром, так и латунью. Это для эстетики.

Особенно понравилось. А платиной покрывать не пробовали? /вопрос риторический/

У меня знакомец всё из сплава велосипед изобретал - надо попросить фото результатов для сравнения.

[Рудольф Шнапс]

@saper24, сейчас ищу информацию по маркам "велосипедных" сталей. Думаю, что это очень приличные, прочные и упругие сорта. В совокупности со сложной геометрией трубок можно делать очень изящные рамы велосипедов, что сложно сделать из карбона или алюминия. 

По карбоновым рамам. Есть у моего приятеля велик из карбона. Дорогой. Только вот поехал он на соревнования приличного уровня по великам и увидел, что у профессиональных райдеров с собой ещё по два запасных велосипеда. А я приятеля всё пугаю тем, что сделаю напильником небольшую проточку, обеспечив в этом месте концентратор напряжений, после чего велик можно будет только выбросить.

Ещё такой момент. Все составные части великов с карбоновой рамой, которые я видел, были весьма и весьма толстые. Скорее всего, это необходимо для обеспечения прочности, но в ущерб аэродинамическому сопротивлению, а вот скоростные велики собираются из весьма и весьма тонких трубок.

 

"Самопалы" , которые изготавливает контора, в которой работал главный герой видеосюжета:

 

http://bicycletouringpro.com/blog/wp-content/uploads/2009/11/bruce-gordon-bltx.jpg

 

http://bicycletimesmag.com/userfiles/sop_bike.jpg

 

http://i42.tinypic.com/2r5xdhl.jpg

А платиной покрывать не пробовали?

 

Любой каприз за ваши деньги, я так думаю.

Вот ещё хороший велик:

 

http://std3.ru/b0/20/1369430880-b020885da07ce6357bd585f17b90551f.jpeg

Нашёл интересную статью о способах взаимного закрепления трубок рам. http://www.cyclepedia.ru/content/svarka-velosipednykh-ram

 

1. РАДС

 

http://cyclepedia.ru/images/imagecache/post_pictures/img_1005.jpg

 

2. Пайка

 

http://cyclepedia.ru/images/imagecache/post_pictures/2859997120_cbc06005fb_o1.jpg

 

О пайке серебром вот так пишут:

 

Пайка серебряными припоями позволяет использовать более низкие температуры и при этом получать более прочные швы. Серебряные припои плавятся и текут при температурах заметно более низких, чем бронзовые-латунные, и лучше затекают в тонкие сочленения. Оба этих фактора увеличивают прочность соединения. Как правило, припой для серебряной впайки содержит от 60% до 20% серебра, остальное составляет сплав металлов, включающий медь, цинк, никель и олово. Вблизи спайки остается зона отожженноо металла, но утолщение трубы в этих местах компензирует потерю прочности. 

 

 

Вполне себе утилитарно паять серебром 

 

3. Проушины

 

http://cyclepedia.ru/images/imagecache/post_pictures/4sdfsdfsdf_a3b.jpg

[Рудольф Шнапс]

Я прошу прощения, что тему начал с кино про пиндоса. Но вот сегодня я нашёл вот такой интересный материал про наших орлов, кто изготавливает крутейшие велорамы из титана. Это русские ракетчики.

 

http://www.youtube.com/watch?v=E8Wp1qV8HkA

 

Фоток с их производства много. Всё красиво и интересно

 

http://biker.livejournal.com/260408.html

 

http://i1178.photobucket.com/albums/x371/2bikers/rapid/_DSC9272copy.jpg

 

http://i1178.photobucket.com/albums/x371/2bikers/rapid/_DSC9257copy.jpg

 

http://i1178.photobucket.com/albums/x371/2bikers/rapid/_DSC9268copy.jpg

 

А вот и сайт этой фирмы: http://www.rapid-titan.ru

Edited May 18, 2014 by Рудольф Шнапс

[Sakhalin_Cat]

сегодня я нашёл вот такой интересный материал про наших орлов

 

АВН,  думаю оценит.

[saper24]

Если бы я жил в городе то обязательно купил бы себе велик круизер. По моему мнению только этот вид великов имеет право на понты. Так как ради них и создан. А долбиться с титаном или крутыми супер трубками что б в итоге иметь по виду " Десну" или " Аист" я лично смысла не вижу. Жаль фото с о смарта не выложешь. У меня есть пара таких что не можно глаз отвесть.

Что до титана то его как то излишне восхваляют по моему. Гы, в хозяйственном лопаты из титана продавать начали. На что только не идут, теряя в итоге первоначальный смысл.

[saper24]

Заморочусь все же)

[G_Kar]

@Sakhalin_Cat, вероятно рамы проходят в последствии термообработку и сами швы вроде блестят - защита хорошая, а синева по ЗТВ - это чисто поверхностное явление.

@saper24, для понтов есть еще карбоновые рамы по цене не плохого авто

Edited May 18, 2014 by G_Kar

[AMBIVERT42]

 

 

Есть у моего приятеля велик из карбона. Дорогой. Только вот поехал он на соревнования приличного уровня по великам и увидел, что у профессиональных райдеров с собой ещё по два запасных велосипеда.

@Рудольф Шнапс, ничего удивительного, всё закономерно. Спорт-это работа на результат. И, в отличие от физкультуры-весьма и весьма дорогое занятие. Из спортсменов никто и никогда не едет на соревнования с одним комплектом снаряжения. 

[saper24]

@saper24, для понтов есть еще карбоновые рамы по цене не плохого авто

Под понтами я понимаю красоту. Она у каждого своя, но велосипеды в массе это снаряд для неспешных прогулок . А значит красота на первом месте, а потом уже навороты. Высокотехнологичные понты в массу врядли пойдут.

[Рудольф Шнапс]

Что до титана то его как то излишне восхваляют по моему.

Просто есть прогулки на велосипеде вдоль набережной, а есть велопробеги по нескольку сот или даже тысяч километров. Когда в день даёшь 100-150 км, а если ещё и по сопкам, то всякие навороты очень даже ничего, если экономят энергию.

Простейший пример: прокатитесь соточку на резине с глубоким протектором и то же расстояние на гладкой резине- и всё станет понятно. Есть ещё очень дорогая резина с мощным непрокалываемым слоем под поверхностью. Мой приятель перешёл на такую чудную, но очень дорогую резину и счастлив.

Про титан..."Просто поверьте- не всё так однозначно". У моего коллеги титановый велик- это просто чудо. Лёгкий, прочный. Длительные велопробеги на таком велике- это сказка. 

[saper24]

Просто есть прогулки на велосипеде вдоль набережной, а есть велопробеги по нескольку сот или даже тысяч километров. Когда в день даёшь 100-150 км, а если ещё и по сопкам, то всякие навороты очень даже ничего, если экономят энергию.

Мой личный рекорд на железном обычном велике с внедорожной резиной 50км трасса + 30 пересеченка. Зад после этого горел, а ног не чуял. Потому как ни амортизаторов, ни скоростей. На новом опять же резина с высоким протектором - тридцаточку перед сном не чую, в легкую. Передачи, алюм. рама, амортизатор. Была бы рама титановая, думаю что разницы не ощутил бы. Основные мои дороги - пересеченка, причем песок. У друга резина кроссовая, по накату и набору скорости он меня делает. На песочке возит в руках. Он любит рысачить, я предпочитаю спокойную езду. Зачастую всегда нагружен, удочки, лопата, прибор. На рекорды не замахиваюсь, так что и потребности в титане или карбоне нет. Неспешно могу из леса палтос привезти на одометре. Если бы требовалось гонцать по шоссе быстро и далеко, то о титане может и подумал бы. Но спортом не страдал отродясь, так для души.

[Рудольф Шнапс]

О титане для велика с сайта 

Основными достоинствами титана являются высокая удельная прочность, усталостная долговечность, пласти- чность и коррозионная стойкость. Конструкции из титана отличаются высокой прочностью и долговечностью, кроме того, они не нуждаются в покраске, так как не окисляются и имеют прекрасный внешний вид.

 

Титан считается одним из лучших материалов для производства велоси- педных рам. Они имеют прекрасные ездовые качества, в числе которых — способность гасить высокочастотные колебания, например, при езде по щебню. Титановые сплавы имеют усталостную прочность выше, чем у
стали и алюминия, таким образом, велосипед с титановой рамой прослужит вам дольше, чем остальные. При сварке рам прочность материала в сварных соединениях всегда ниже прочности исходного материала, независимо от того, какой материал используется — титан, сталь или алюминий. Снижение предела прочности на разрыв для титановых сплавов составляет примерно 12—15%, для высококачественных сталей — до 35%, у алюминия этот показатель тоже велик, хотя его снижение возможно за счет термической обработки, после которой, увы, сопротивление усталости у алюминия непрерывно снижается с увеличением циклов нагружения.

 

[Рудольф Шнапс]

http://cs618130.vk.me/v618130601/437e/jXdk18BxvyI.jpg

 

 

 

Приехала печь для отпуска алюминиевых рам после сварки. Температурная обработка выводит материал на 
заданные производителем труб прочностные характеристики и снимает напряжение металла, возникающее после сварки.

[АВН]

Объясните мне, дибилу, чем сварка эксклюзивных рам отличается от обычной сварки обычных рам?