Конкурс: советы, рекомендации, замечания

[Сусанин]

Не 300, а 226. Не 21, а 48.

не 21 и не 48, а  40, но не столь важно, реально ли на форуме 226 активных пользователей?

давайте уже принимать правила для конкурса, раз активная беседа пошла, основные пункты в разделе проведения конкурса пора бы устаканить

да, была колкость по поводу экономии бумаги на надпись, а вот товарищ не поленился http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=3706

[Andrew]

не 21 и не 48, а  40, но не столь важно, реально ли на форуме 226 активных пользователей?

Я лично писал каждому пользователю (у кого было право голоса), чтобы он проголосовал в конкурсе. Делал почтовые рассылки и какие-то иные "заманивания". Проделывать такй же огромный труд ради текущей темы - не вижу смысла. Более того - в конкурсе голосовали, т.к. это интересно. А разбор полетов мало кому нравится, вот и не голосуют. Реально ли на форуме 226 активных пользователей? Да.

[Сусанин]

 А разбор полетов мало кому нравится, вот и не голосуют

вот и зря, только общими усилиями можно добиться наилучшего результата

[Миротворец]

не 21 и не 48, а 40, но не столь важно, реально ли на форуме 226 активных пользователей? давайте уже принимать правила для конкурса, раз активная беседа пошла, основные пункты в разделе проведения конкурса пора бы устаканить

Какой настырный чел))) Вас наделили правами администратора для "будущего конкурса", вот и принимайте правила, а не занимайтесь болтологией.

 

 

Что то мы по ходу троля кормим всем форумом.

 

Изменено 13 марта, 2014 пользователем Миротворец

[Сусанин]

уважаемый, вам лично еще раз поясняю, что конкретно я хотел изменить в данных правилах, в том разделе в котором вышел спор, я выше указал, и не надо разводить болтологию, экономить бумагу и что там еще

и почему вы все время встреваете в разговор, я лично с вами бесед не веду, ваши сообщения не цитирую и ник не прописываю, что вы от меня добиваетесь?  

Изменено 13 марта, 2014 пользователем Сусанин

[Лепило]

Ща довыпендриваемся. В обще конкурсы отменят. Надо быстрее закрывать тему.

[Гржемелик]

Миротворец,ну не всегда же у тебя такое фото было в обьявлении.Я помню когда аппаратов на нем было гораздо меньше(это я к ,тому что количество и качество техники- не есть гарантия победы) > Сварочные работы.

Изменено 13 марта, 2014 пользователем АВН

[АВН]

не пойму смысла ВАШИХ тут речей, чего вы хотите, каков смысл?

Смысл в том, чтобы Вы смогли разработать универсальные условия для конкурса. Чтобы нам потом у Вас не оспаривать заново Ваши (т.е. уже наши) призы. Ведь это Вы наделены полномочиями по разработке правил для сл. конкурса проф. мастерства? Для справки, хотя и хотел оставить это в тайне, голосовал за три работы. Первая премия - "Павлинчик". Можете упрекнуть меня в выборе?

[СергейКл]

Ребят, я думал, что конкурс как то сдружит нас, покажет наши способности , интересы. И правильно говорят, дело не в первом месте, а в участии. Ну выиграл я второе место сам не ожидал. Приятно конечно очень, Я больше рад тому, что еще 15 ребятам дали по тысяче.  Столько человек порадовали. А тут грызня какая то нарастает. Правильно Андрей говорит - очень трудно привести все к единому мнению. Вспомните басню лебедь рак и щука. 

[АВН]

А я то как рад за Андрея. А больше всего я рад, что конкурс уже прошёл. И что форум после этого ещё существует, и что победили те, кто победил. И что не участвовал в этом конкурсе - тоже рад. Не рад только тому, что распри продолжаются, а не конструктивный диалог.

[MAG]

Я считаю,что конкурс отличный и правила достойные.Ведь судьями были участники сайта.Если кто хочет признания среди сварщиков замечу в большинстве серьезных по навыкам,то путь один(он указан в целях конкурса) совершенствуйте свои навыки и будьте достойными своих результатов.

[Миротворец]

 

 

ну не всегда же у тебя такое фото было в обьявлении.Я помню когда аппаратов на нем было гораздо меньше

Здесь вы не правы, это фото висит с подачи первого объявления уже полтора года. Три аппарата с этой фотки проданы с заменой на современные.Фото с крутыми аппаратами отпугивает клиента, вот поэтому её не меняю)).

 

 

(это я к ,тому что количество и качество техники- не есть гарантия победы)

Частично соглашусь, гарантии действительно нет, но вы сравниваете москвич с мерседесом))

[SergDemin]

СУСАНИН,  обращаюсь к Вам  лично. Вы не ответили на мой конкретный вопрос - для чего, по вашему  мнению, проводится конкурс?  Очень хочется знать ваше мнение по этому поводу. А то, создаётся впечатление, что Вы хотите создать правила, удобные лично для Вас.

 Теперь по пунктам.

Название. Сделано своими руками. По сути - конкурс самодельщиков.  По моему, это попадание в десятку. Технологически невозможно провести в рамках форума конкурс сварщиков. Это , по сути, сдача экзаменов будет.  Да и не интересно.  Проще выяснить, у кого какие сертификаты и допуски.

Сроки.  Конкурс самодельщиков - конкурс творческий.  Ограничение по срокам  в месяц - два приведёт к отсутствию конкурсантов. Тем более, конкурс проводился в первый раз. Не могли люди по мере изготовления работ надпись  "Вебсварка" выкладывать.  Я считаю, что задняя граница, по времени - это предыдущий конкурс. Да вряд  ли кто то станет старые работы выкладывать. Теперь можно, зная, что будет ещё конкурс ( очень надеюсь) протоколировать изготовление изделия. (фото, видео, даты)

 Опасения по поводу чужих работ. На мой взгляд - крайне маловероятное событие. Сварщики нынче не в моде. Да и выплывет, по ходу движения. Ну . а уж если такое случится, и даже прокатит, да бог с ним.  Такому человеку прямая дорога к психологу, если не к психиатру. Из за этого особо ужесточать критерии отбора работ не стоит.

  Любые претензии к организаторам. На мой взгляд - полный абсурд. ANDREW не просто рассылку организовал с приглашениями к участию в конкурсе и голосовании,  у меня лично  он конкретно спрашивал, почему я не планирую участвовать в конкурсе. И я полагаю, он не только со мной общался лично. А это огромная работа. Да вообще вся организация конкурса, огромная работа.  И проводится она в свободное от зарабатывания денег время.  И к тому же - в первый раз.  Какие могут быть претензии в принципе?

 По поводу количества проголосовавших.   Как говорится, была бы честь предложена...   А дальше - личный выбор каждого.

  К вопросу о количестве активных участников конкурса. Извините, дальше хуже будет.  http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=3923&page=3 . Предпоследний пост Tehsvar почитайте, по поводу электронщиков. Я сам электронщик ( в прошлой жизни, до перестройки), знаю, о чём речь идёт. То же самое и со сварщиками происходит.    Радоваться надо, что хоть  столько есть, а не претензии к организаторам высказывать. Они то при чём?

  Я полагаю, обсуждение пора закрывать. Кто хотел, конструктивные предложения внёс.  Остальное - словоблудие. 

   Ещё раз спасибо организаторам  и участникам конкурса. Я лично посмотрел и порадовался. И не я один, и жена посмотрела, и старшему ребёнку ссылки на художку отправили, ему тоже интересно.

[Сусанин]

СУСАНИН,  обращаюсь к Вам  лично. Вы не ответили на мой конкретный вопрос - для чего, по вашему  мнению, проводится конкурс?  Очень хочется знать ваше мнение по этому поводу. А то, создаётся впечатление, что Вы хотите создать правила, удобные лично для Вас.

отвечаю,  для народа конкурс чтобы показать свое мастерство и умение, даже в сложных условиях,конкурс для меня лично ради участия

 

по поводу правил -я всего лишь хотел изменить пару пунктов правил, я не собирался глобально все кроить, кто хотел понять меня  - понял, кто не хочет, тот упорно пытается в меня тыкать 

опять же получается абсолютно одинаковый текст правил в редакции Организатора всех устроил и название и совмещение надписи и прочее, а вот теже самые правила, но с моими поправками уже не нравятся, начались придирки по названию и прочему

 

по поводу сроков и спонтанности - если вы представляете на суд народа работу выполненную раньше, но без промежуточных фото и без больного всеми слова "вебсварка" можно и как то разобрать , сделать фотки специально, дабы доказать свое авторство и еще больше заинтересовать народ, что мол специально разобрал показать что внутри, я же мастер я могу опять собрать, я знаю как оно собирается, если неразборное - несколько фото, ракурсов, как оно работает, иначе выходит  -бросили как собакам, нате смотрите, это мое, я знаю что мое и ничего доказывать не буду, я все равно лучше всех

[Сусанин]

@Сусанин,  Вот мои правила по текущему разделу:

 

Что предложите вы? Только напоминаю, вы - Организатор. 

повторюсь, я не претендовал на права Организатора, мне предложили переписать правила как я считаю нужным, я оставил как есть, только добавил то что добавил, к чему у меня были претензии

 

конкурс не должен быть шаблонным,как и мышление, нужно проявлять фантазию везде, даже самую банальныю вещь представить как можно интереснее и художественнее

да стул, кому он интересен, ну что можно с ним сделать,три или 4 ножки, спинка, да фу неинтересно - это самая распростаненая шаблонная мысль, а вот в мире не один десяток дизайнеров бьется над ним чтобы сделать нечто интересное на любой вкус, нужно пробывать делать а не ждать пока партия прикажет

 

опять же про тему конкурса, создать опрос, кому что бы хотелось, кто что может и от этого плясать, дабы привлечь больше народу

держалки для радиаторов тоже довольно специфичное изделие как и турник, но их при возможности можно выполнить так чтобы все ахнули, хотя бы раскрасить цветными красками, увить кованными цветами и сделать подсветку

 

на крайний случай не делать упор на сварку вообще, сделать конкурс на поделки из дерева

[SergDemin]

отвечаю,  для народа конкурс чтобы показать свое мастерство и умение, даже в сложных условиях,конкурс для меня лично ради участия

 

 Спасибо, что откликнулись.

 Теперь понятно.  Сразу объясняю, ни тыкать в Вас, ни отрицать Ваше мнение у меня лично, уверен, и у других форумчан намерения нет. Каждый человек  имеет право на своё видение , равно , как и на возможность его высказывать. И это хорошо. Просто конкурс для " показа умения и мастерства, даже в сложных условиях" в рамках нашего форума  провести не реально. Тому есть много причин, одна из них - умения у нас у всех разные, сравнивать их сложно, порой невозможно. Условия для реализации этих умений, опять же разные. И потом, что сравнивать? Мастерство сварщика, как таковое?  В рамках форума невозможно, да и не интересно. Конструкторские способности - а смысл? Да и как сравнивать?  Единственное, что мы можем в рамках форума, это оценить, насколько каждому человеку лично интересна та или другая работа. Критерий оценки - не уровень мастерства, а личное эмоциональное восприятие.  Я полагаю, из этого и надо исходить.  Повторюсь, для меня лично было очень интересно посмотреть, что люди делают. И я был приятно удивлён, в первую очередь, разнообразием интересов и тем, что люди делают что- то , просто потому, что хочется.   Вот работа, которой на конкурсе не было, и какого то особого мастерства  в ней нет, человек просто сделал на радость окружающим. http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=4008     А это дорогого стоит.

 А если Вы хотите принять участие  в конкурсе профессионального мастерства, поищите конкурс в реале.  С год назад молодая девушка ездила на конкурс сварщиков в США. Тут, было бы желание. Желание продемонстрировать  своё мастерство , на мой взгляд, нормальное желание.  Просто здесь не получится, условия проведения конкурса не те.

 Не правила не те, а объективные условия. Они не от модераторов, ни от меня, ни от Вас не зависят

 

 

 P.S.  -"для народа конкурс чтобы показать свое мастерство и умение "    

Не стоит отвечать за народ, я ведь тоже, часть народа. И полагаю, не один такой.  А моё видение  смысла конкурса от вашего отличается.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем SergDemin

[ugaida]

 

 

сделать конкурс на поделки из дерева

Вы вообще читали,что это за форум.Изделия из дерева идите делать к деревяшкинам и не нагнетайте плохую атмосферу на СВАРОЧНОМ форуме.

[АВН]

 

 

  без больного всеми слова "вебсварка"

Поясните?

[Сусанин]

Вы вообще читали,что это за форум.Изделия из дерева идите делать к деревяшкинам и не нагнетайте плохую атмосферу на СВАРОЧНОМ форуме.

вы мне напомнили старый анекдот -  на пляже на море в крыму, подходит мужчина к женщине с целью познакомиться, и тут женщина спрашивает, кем тот работает, мужчина отвечает - токарь, на что она отвечает, вот представьте себе , вы приехали в отпуск, а вокруг станки станки станки...

т е общение должно быть сугубо о сварке до мозга костей, и конкурсы сугубо сварочные и железные, и сварщик должен дома быть в роде, вместо вилки трезубец с электродов, и с женой обсуждать как варить потолочный шов

 

в общем кто понял мысль мою, хорошо, кто не понял, значит не надо, всем спасибо за внимание

[АВН]

кто понял мысль мою, хорошо, кто не понял, значит не надо

Вероятно Вы устали от нас, Вам надо отдохнуть. По-другому я не могу объяснить Ваше пристрастие к флуду и анекдотам в разделе "Конкурс". Вы очень правильно поняли мою мысль, вам уже не надо...

 

p.s. Шурпет, я Вызываю Вас на дуэль, пистолеты в ординамодераторской ;-)

[Лепило]

Так, всё! Закрывайте. И админам к спонсорам с вопросами по следюющему конкурсу.

Шурпет, не соглашайтесь. У АВН есть пушка из которой они обстреливают проходящие корабли. Он сам показывал. Так что смиритесь. 

Уже нет "пушки" - Абдулла отнял. А.В.

[cimon]

Предлагаю к обсуждению свой вариант, мне так видится.

 

Конкурс проводится по нескольким номинациям. (Предлагайте)

В каждой номинации одно призовое место. (Зависит от спонсоров)

Каждый конкурсант имеет право выставить по одной работе в каждой номинации. (Повысит активность)

Каждый голосующий может проголосовать только за одну работу в каждой номинации.

Ни кто не видит результатов голосования, кроме администратора, до окончания голосования, после окончания голосования, 

результаты публикуются в открытом доступе, с никами, что бы каждый мог проверить результаты своего голосования.

 

7. Требования к конкурсным работам

7.1. Конкурсные работы должны соответствовать названию номинаций и целям Конкурса.

7.2. Конкурсная работа должна в обязательном порядке содержать:

7.2.1. Оригинальный заголовок Темы (он же — название работы).

7.2.2. Текстовое описание работы.

7.2.3. Одна главная фотография, на которой изображены:

7.2.3.1. Сама конкурсная работа, слово "Вебсварка"(конкретное слово объявляется при объявлении условий конкурса), 

написанное на листке бумаги или каким-то иным образом изображенное рядом с конкурсной работой.

7.2.3.2. а также несколько подробных фотографий процесса  изготовления работы (минимум две из которых должны иметь также 

конкурсное слово).  Данная мера необходима для того, чтобы, если не полностью исключить, то хотя-бы снизить вероятность

предоставления на Конкурс чужих работ, в том числе, взятых из сети Интернет, а также для подтверждения, что работа 

изготовлена специально для конкурса.

7.3. Конкурсная работа, должна также обязательно содержать, текстовые и иные материалы, которые помогут любому желающему 

понять принцип действия и при желании повторить конструкцию, а также представить Работу Участника в лучшем свете.

7.4. Все присланные работы проходят предварительную модерацию в срок, не превышающий 7 дней.

7.5. К участию в Конкурсе не допускаются работы не соответствующие параграфу 7, а также изображения и тексты, содержание 

которых противоречит законодательству РФ, включая, но не ограничиваясь: изображение и текст не должны служить пропагандой 

употребления (распространения) алкогольных напитков, табачных изделий, а также порочить честь и достоинство граждан, 

побуждать к совершению противоправных действий, жестокости или насилию, оскорблять религиозные чувства граждан; изображения 

и текст эротического содержания, а также изображения и текст, направленные на рекламу товаров и услуг.

[Nub]

7.3. Конкурсная работа, должна также обязательно содержать, текстовые и иные материалы, которые помогут любому желающему

понять принцип действия и при желании повторить конструкцию, а также представить Работу Участника в лучшем свете.

ИМХО лучше сделать не столь строгим должна/может так как в темах с фигурками она бесполезна ибо художничает каждый по своему. 

[cimon]

 

 

ИМХО лучше сделать не столь строгим должна/может так как в темах с фигурками она бесполезна ибо художничает каждый по своему. 

Любое, не конкретное (не до конца ясное, т.е. расширенное) толкование правил, будет давать повод к недовольству и подозрению. ИМХО. В художественных работах также имеются тонкости и хитрости в изготовлении, вот они и должны быть показаны и объяснены доступно.

С моей точки зрения, конкурс не только для утверждения своего я, но в большей степени должен помогать повышать творческий, конструкторский, художественный уровень и навыки форумчанам.

[Andrew]

@cimon, спасибо за работу и ответ. Обязательно приму к сведению. Ниже дам некоторые комментарии.

 

В каждой номинации одно призовое место. (Зависит от спонсоров)

Только одно призовое место сразу снижает количество потенциальных участников. Люди видят, например, что есть уже очень хорошая работа, которая "скорее всего выиграет", поэтому не выставляют свою работу. Не все участники придерживаются принципа "главное не победа". Именно поэтому призовых мест должно быть несколько в одной номинации.

 

Каждый конкурсант имеет право выставить по одной работе в каждой номинации. (Повысит активность)

боюсь возникнут опять вопросы и негодования, если вдруг одна и та же работа выиграет в нескольких номинациях (пример, мангал-олень). Поэтому спорный момент. Но активность, конечно, повысит.

 

Ни кто не видит результатов голосования, кроме администратора, до окончания голосования, после окончания голосования,  результаты публикуются в открытом доступе, с никами, что бы каждый мог проверить результаты своего голосования.

Не забываем про технические ограничения. Предложенный вариант не реализуем средствами форума.