Правила изготовления отопления

[мутный]

Еще один гвоздь в крышку гроба с теорией о ненужности гидрострелок.Если они такие плохие,то почему у меня их заказывают и заказывают и заказывают?

[Reankor 2002]

Все эти теории и догадки хороши, но я смотрю по кошелькам, стоит гидрострелка, записал показатели счетчика газа за одни сутки, убрал ее, и еще раз замерял показатели, и сразу картина становится очень ясная, потом люди начинают считать сколько денег выкинули за пару лет и офигевают...

 

Если есть где попробовать - попробуйте, будете удивлены.

 

 

 

Если они такие плохие,то почему у меня их заказывают и заказывают и заказывают?

 

Потому что им говорят что надо, они и ставят, а сравнить не с чем. И опять же,  они не плохие, просто не всегда там где надо.

Изменено 9 января, 2014 пользователем Reankor 2002

[Isperyanc]

тут анимации http://www.termostart.ru/discussions/popular/128-hydro-collector-inside

http://www.termostart.ru/discussions/popular/166-collector-animation

Изменено 9 января, 2014 пользователем Isperyanc

[Reankor 2002]

Первый мультик, еще ниче так, правильная гидрострелка, но при одной или двух включенных батареях, самый большой расход газа не для чего, второй вообще фигня, третья батарея гребет уже разбавленную воду. А теперь представте что происходит с теми выходами что за пределами подачи-обратки.

Изменено 9 января, 2014 пользователем Reankor 2002

[saper24]

Доброго всем вечера. Предстоит в недалеком будущем делать отопление. Остановился на ленинградке как на самом не нагруженном трубами варианте.

Вот схема дома с расположением радиаторов

Хотелось бы знать, нужно ли компенсаторы ставить в виду того что дом 13 метров в длину.Хачу сделать все тридцать второй трубой.

Вот по такой схеме обвязки радиаторов.

Встал вопрос о толщине байпаса. Крайний диаметр 25. А вот отвод к радиатору надо делать 32 или 25 в таком случае. И есть ли в природе такие тройники что бы по прямой 32 - 25 а в бок 32?

И вообще подскажите как лучше реализовать этот узел. Какие краны, американки. Паять, скручивать? Я просто номенклатуру полипропилена не очень пока знаю. Терморегуляторы не предлагайте, дочек мульюнеров не пользуем. На кранах перетопчемся.

[Reankor 2002]

Входы надо делать по диагонали верх-низ, на бой пасе обязательно кран, или вместо тройника трехходовой .

Если взять трубу с стекловолокном то компенсаторы не надо.

 

Вообще ленинградка вещь хорошая , но если правильно сделанная обходится дороже чем обычное.

 

Вход в батарею достаточно 20мм.

Изменено 9 января, 2014 пользователем Reankor 2002

[saper24]

Входы надо делать по диагонали верх-низ, на бой пасе обязательно кран, или вместо тройника трехходовой .

Если взять трубу с стекловолокном то компенсаторы не надо.

 

Вообще ленинградка вещь хорошая , но если правильно сделанная обходится дороже чем обычное.

 

Вход в батарею достаточно 20мм.

А зачем кран на байпасе? Если он меньшего диаметра поток и так будет разделяться.

И что значит правильно сделанная ленинградка?

[Reankor 2002]

Что бы отрегулировать все батареи, понадобятся доп краны, или трехходовые, это лишние деньги, плюс диаметры труб, чем толще тем дороже, поэтому дешевле взять тоньше трубы и меньше кранов, и сделать обычное отопление.

 

 

 

И что значит правильно сделанная ленинградка?

 

При 9 батареях одинаковый жиклер не даст равномерного нагрева, поэтому нужны краны.

 

Ну и чтобы не платить лишние деньги за газ, от бессмысленной циркуляции воды по трубам.

Изменено 9 января, 2014 пользователем Reankor 2002

[saper24]

@Reankor 2002,

А ежли без байпасов вовсе, пройти на сквозь? В чем минусы, кроме того что при отключении одного радиатора вся система станет? 

[Reankor 2002]

@Reankor 2002,

А ежли без байпасов вовсе, пройти на сквозь? В чем минусы, кроме того что при отключении одного радиатора вся система станет? 

 

В том что первая батарея заберет все тепло и каждая следующая будет на 3-5 градусов меньше...

Трубу должны нести теплоноситель без потери тепла, а батареи греть...

[мутный]

Сделайте обыкновенную двухтрубку разделив на два контура, на каждом контуре должно быть равное(примерно) количество секций.С однотрубкой не все так просто,начиная с перепая и заканчивая трудностями с балансировкой.

[Reankor 2002]

92 секции батарей - это сильно много для такого помещения. Достаточно 60 шт.

Изменено 9 января, 2014 пользователем Reankor 2002

[Airborne]

Все эти теории и догадки хороши, но я смотрю по кошелькам, стоит гидрострелка, записал показатели счетчика газа за одни сутки, убрал ее, и еще раз замерял показатели, и сразу картина становится очень ясная, потом люди начинают считать сколько денег выкинули за пару лет и офигевают...

 

Если есть где попробовать - попробуйте, будете удивлены.

 

 

 

 

Потому что им говорят что надо, они и ставят, а сравнить не с чем. И опять же,  они не плохие, просто не всегда там где надо.

Ни разу не было так, чтобы сделанная по проекту СО не давала тепло в нужном кол-ве, а по вашим словам получается, что люди должны были мерзнуть. Куда может деться энергия? Только на компенсацию теплопотерь самой гидрострелки, неправильной скорости в теплообменнике и при розжиге маленькая часть улетает в трубу.

 

Первый мультик, еще ниче так, правильная гидрострелка, но при одной или двух включенных батареях, самый большой расход газа не для чего, второй вообще фигня, третья батарея гребет уже разбавленную воду. А теперь представте что происходит с теми выходами что за пределами подачи-обратки.

А с чего вы взяли что будет большой расход газа? На втором мультике показано как получить разную температуру на контурах.

 

saper24, при однотрубной системе температура теплоносителя будет снижаться от начала к концу. У вас в нескольких комнатах стоят одинаковые радиаторы, например в комнате 24м^2 стоит два радиатора по 14 секций, учтите что теплоотдача у них будет разная. Если не хотите регулировочную арматуру, то можно на байпас сделать шайбу.

[мутный]

 

Все эти теории и догадки хороши, но я смотрю по кошелькам, стоит гидрострелка, записал показатели счетчика газа за одни сутки, убрал ее, и еще раз замерял показатели, и сразу картина становится очень ясная, потом люди начинают считать сколько денег выкинули за пару лет и офигевают...

 

 

 Так ставят не люди набранные по объявлению,у них,поверте, есть выбор как сделать лучше.Я не великий спец в теплотехнике, но от Вас услышал постулат о неэкономичности гидроколлекторов впервые.Признаюсь ,консультировался и показывал эту переписку нескольким людям для которых теплотехника основная и единственная профессия- они были в недоумении,а один даже выдвинул теорию что причиной перерасхода топлива может быть так называемая"Украинская газовая аномалия" .Это когда в трубу закачивают 1000м.куб. ,а на выходе получают 800 и нигде нет никаких врезок.

 

 

 

]

 

Изменено 9 января, 2014 пользователем мутный

[Reankor 2002]

По моим словам, никто не мерз, по моим словам люди платят лишние деньги...

 

 

Это когда в трубу закачивают 1000м.куб. ,а на выходе получают 800 и нигде нет никаких врезок.

 

А газ руками по трубам толкают или в трубе должно остаться некоторое количество газа , что бы двигать себя же? И это здесь ни причем.

 

 

 

Если есть где попробовать - попробуйте, будете удивлены.  

Изменено 9 января, 2014 пользователем Reankor 2002

[saper24]

Сделайте обыкновенную двухтрубку разделив на два контура, на каждом контуре должно быть равное(примерно) количество секций.С однотрубкой не все так просто,начиная с перепая и заканчивая трудностями с балансировкой.

 

А можно разделить ленинградку на два контура? Уж очень не хочется дом опутывать трубами.

92 секции батарей - это сильно много для такого помещения. Достаточно 60 шт.

Щас там под каждым окном по три секции чугунины весит))) Свежо однако. Много не мало, но я еще думаю. В планах дом обшивать с утеплением. По внутрянке гипс. Дом вообще шлакомонолитный.

[Reankor 2002]

Одна чугунная секция 60 ватт мощности, алюминиевая минимум 100-120 ватт, по снипам, положено 50 ватт на 1м\2 на   -22 градуса, я считаю 70-80 ватт, то есть на ваше помещение  74 м\2, достаточно 5500 ватт .

[Isperyanc]

 

 

Уж очень не хочется дом опутывать трубами.

На моей памяти все люди сделавшие в своё время ленинградки сожалели об этом.

[Airborne]

Одна чугунная секция 60 ватт мощности, алюминиевая минимум 100-120 ватт, по снипам, положено 50 ватт на 1м\2 на   -22 градуса, я считаю 70-80 ватт, то есть на ваше помещение  74 м\2, достаточно 5500 ватт .

Можно этот СНиП? И при каких параметрах такая теплоотдача у радиаторов?

 

Saper24, если есть ТТР отправте мне, я сделаю расчет по гидравлике.

[saper24]

На моей памяти все люди сделавшие в своё время ленинградки сожалели об этом.

А поподробнее можно? Чем она так плоха? Дома у меня ленинградка на чугунине. Проходная без затей. У друга тоже ленинградка такая же. С насосом разница по нагреву первого и последнего радиатора не значительна. Самый главный показатель что дома тепло. У нас был старый котел и верхняя разводка на два крыла. Весь дом в трубах, чего хорошего. Оканечные радиаторы на половину теплые вечно. Щас за газ платим на половину меньше чем раньше. С нижней двухтрубной разводкой убейте меня не пойму какого рожна теплоноситель пойдет до последнего радиатора. Если воде и пораньше вернуться не в лом. При ленинградке циркуляция по всем радиаторам гарантированная. А при двухтрубной? И на двухтрубную кранов надо не меньше. Я себе не враг радиаторы на прямую врезать. А труб в два раза больше.

Можно этот СНиП? И при каких параметрах такая теплоотдача у радиаторов?

 

Saper24, если есть ТТР отправте мне, я сделаю расчет по гидравлике.

Извините а что вы понимаете под ТТР?

[Isperyanc]

@saper24,  с двухтрубкой, при соблюдении уклонов, не надо кранов, маевских и насосов. Батареи греются одинаково, ничего регулировать не надо. Стоимость трубы на фоне общих затрат на отопление несущественна.

 

Газа у нас нет, котлы на твёрдом топливе, отключения света не редки.

[Reankor 2002]

 

 

И при каких параметрах такая теплоотдача у радиаторов?

 

50 градусов.

[saper24]

@saper24,  с двухтрубкой, при соблюдении уклонов, не надо кранов, маевских и насосов. Батареи греются одинаково, ничего регулировать не надо. Стоимость трубы на фоне общих затрат на отопление несущественна.

 

Газа у нас нет, котлы на твёрдом топливе, отключения света не редки.

Новые котлы на газе все с автоматикой и без лектричества глохнут. Поэтому под самотек варганить нет смысла. На счет количества и стоимости трубы я не парюсь. лиш бы не созерцать это количество. За жизнь надоело, единственное удобство - таранку сушить когда они повсюду.

А в таком варианте все радиаторы будут примерно одинаковой температуры? Нижняя двухтрубная закольцованная.

[Isperyanc]

 

 

А в таком варианте все радиаторы будут примерно одинаковой температуры? Нижняя двухтрубная закольцованная.

Маловероятно, насос потянет по пути наименьшего сопротивления через ближайшие к котлу батареи. И на порогах наличие труб не есть здорово.

[saper24]

Маловероятно, насос потянет по пути наименьшего сопротивления через ближайшие к котлу батареи. И на порогах наличие труб не есть здорово.

Тогда я не совсем понимаю какая двухтрубная система нужна. С верхней разводкой что мешает насосу гонять только через соседние радиаторы?