О защитных газах и смесях

[Sakhalin_Cat]

Здрасте. Собственно это я. Готовая плата электронного смесителя лежит у меня на столе. Завтра на работе сверлю дырочки и вечером готовый блок управления у меня в наличае. К концу следующей недели будет готовое изделие. После стендовых испытаний выкину видео по работе приборчика. Калибровка будет проводится на мкрных минзурках, так что увидим какие тамА проценты. 

Очень ждём.

С удовольствием стану бета- тестером.

Хотелось бы посмотреть пневмосхему, там есть интересные моменты которые необходимы в устройстве для нормальной работы.. Да и обсудить конструкцию интересно. Где почитать?

 

Вот штучка :

 

Газосмеситель MAP Mix Provectus

Революционный MAP Mix Provectus использует абсолютно новый принцип работы, благодаря которому повышается точность, функциональность, и улучшается внешний вид газового смесителя. Простой в использовании, надежный и многофункциональный смеситель снабжает пользователя ключевыми данными по таким параметрам, как поток газа, общее потребление газа и текущий состав газовой смеси.

Кроме того, газовый смеситель позволяет легко осуществлять выбор продукта – Вам больше не нужно беспокоиться о давлении на входе и выходе, о том, будет ли смеситель работать с вашими генераторами азота или кислорода, и какие именно газы необходимо включить в смесь. Единственное, что Вы должны указать – это то, какое именно количество газов – два или три – Вы будете смешивать; все остальные параметры настраиваются на интуитивном сенсорном экране после того, как Вы в первый раз запустите установку.

Несмотря на свои небольшие размеры, смеситель MAP Mix Provectus дает мощный поток на выходе – до 1500 л/мин; если этого объема недостаточно, Вы можете подключить до трех смесителей и второе увеличить производительность.

 

Преимущества:

Ø   Для настройки и управления используется интуитивный сенсорный экран

Ø   Сохраняет данные в текущем потоке газа, потреблении газа за определенное время, а также о составе газовой смеси

Ø   Во избежание  ошибок со стороны оператора программируется до 10 стандартных газовых смесей

Ø   Полностью интегрируется с газовым анализатором MAP Mix Check 3 для достижения максимальной эффективности процесса

Ø   В сочетании с MAP Mix Check 3 помогает сократить расходы на упаковочные материалы, (если оборудование типа «флоу-пак»)

 

Особенности:

Ø   Запись данных по потреблению, дате, промежутку времени и газовой смеси

Ø   Чрезвычайно низкий перепад давления на смесителе, что позволяет работать с генераторами азота и кислорода

Ø   Соединения для USB Ethernet (LAN), RS232, Modbus TCP для записи данных и управления

Ø   Смешивает кислород, азот, двуокись углерода.

 

Технические спецификации:

Общие стандартные характеристики

Конфигурация смесителя

Доступны модели для двух и трех газов, с жидкокристаллическим экраном, или же в виде «черного ящика»  без экрана

Соединения

2х RS232C,LAN 10/100 Mbit(Modbus TCP), выходной ток или напряжение, 24 VDC логический элемент

Сертификаты соответствия

Есть сертификаты

Параметры смесителя

Газовые среды

Любая смесь O2, CO2 или N2 (температура газа от 0°C до +50°C)

Давление газа на впуске

От 2 до 10 бар в зависимости от  противодавления и потока

Перепад давления

Пример: 1 бар при входном давлении 10 бар

Поток газа на одну газовую линию

От 6 до 500 л/мин

Настройки смесителя

Общий выходной поток до 1000 л/мин (двухгазовая смесь) и 1500 л/мин (трехгазовая смесь) в зависимости от настроек смесителя

Настройки смесителя

Диапазон 0%, 2% - 100%

Точность смесителя

+/-2% в абсолютном выражении при общем выходном потоке более 50 л/мин

Измерение потока

Общее и ежедневное потребление

Режимы работы

Буферная и поточная конфигурация; выбор осуществляется при помощи программного обеспечения и посредством установки

Аксессуары

Защитный набор

Защита IP 45

Смесь            

2 газа

3 газа

Стандартная смесь 1

N2 90% + CO2 20%, диапазон потока: от 30 до 625 л/мин

N2 70% + CO2 20% + O2 10%, диапазон потока от 60 до 714 л/мин

Стандартная смесь 2

N2 60% + CO2 40%, диапазон потока: от 15 до 833 л/мин

N2 70% + CO2 29% + O2 2%, диапазон потока: от 300 до 714 л/мин

 

Установочный комплект состав (по желанию за доп. цену):

1)      Ресивер, вход Rс 1/2,выход Rс 3/4, нерж.ст., -1шт.

2)      Регулятор давления,1/2 – 1 шт.

3)      Манометр,1/4,0-10 бар ,40 мм – 1шт.

4)      Переходник 1/2 - 1/2  – 1 шт.

5)      Нейлоновая трубка – 10 м.

6)      Штуцер с наружной резьбой, нерж.ст. – 5 шт.

7)      Стойка из нерж.стали – 1 шт.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

№

Описание

Цена, Евро

600441

Газосмеситель MAP Mix Provectus 3-Gas, Ar

10 830,00

Итого:

10 830,00

В т.ч. НДС:

1 652,03

 

В стоимость оборудования включены: таможенные пошлины, НДС, доставка г. Москва. Оплата производится в рублях по курсу ЦБ РФ на день оплаты.

Гарантия: 12 месяцев

Срок поставки:  1,5-2 мес.

Условия оплаты:

Ø    предоплата 40% при заказе

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Sakhalin_Cat

[Sakhalin_Cat]

Кстати на него очень любопытный и подробный паспорт. Сейчас редко такой встретишь Прям мечта для реверс-инжиниринга, там чуть ли не формулы. Так, что вам в мыло отошлю с удовольствием. Как человеку занимающемуся созданием подобного прибора.

 

 

 

ЗЫ:Рассылкой ради почитать, для любопытствующих заниматься не буду.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Sakhalin_Cat

[ARGONIUS]

@Леха ибн ИВАНЫЧ, Алексей рад видеть на нашем форуме, надеюсь станет и твоим. Ждём твоего смесителя

[Леха ибн ИВАНЫЧ]

Хотелось бы посмотреть пневмосхему, там есть интересные моменты которые необходимы в устройстве для нормальной работы.. Да и обсудить конструкцию интересно. Где почитать?

Собственно здесь http://www.chipmaker.ru/topic/36639/page__view__findpost__p__2316854 хворум конечно соседний, но все посты с отчётом, будут дублироваться. + скоро выложу новый амулиниевый инвертор с пульсом и сваркой тонкога мулиния + сварки чернухи без брызг и СМТ пайки медью и при наличае цинковой проволоки...... СМТ пайки цинком.......................

 Извеняюсь, пневмо схема не полная, будет ещё два рессивера, с предварительной электронно управляемой регулировкой  давления газов........................

 Собсвенно вот плата, к ночи думаю будет готова к употреблению......

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем IGBT ибн ИВАНЫЧ

[Леха ибн ИВАНЫЧ]

Ну вот собственно что имеем на этот момент. Блок рессиверов готов, на днях испытания. Передняя панель тоже нарисована. Букавки конечно будут заменены на Русские........

[ARGONIUS]

@Леха ибн ИВАНЫЧ, замечательно, ждёмс

[Леха ибн ИВАНЫЧ]

 Парни, малёх видео про смеситель. https://www.youtube.com/channel/UCr2Mq5qf8Gq53p8VoFnAHMw/videos

Завтра займусь корпусиной, примерно во вторник кино по %ному содержанию смеси.......

[Sakhalin_Cat]

Парни, малёх видео про смеситель.

Извините, я выскажу несколько мыслей по этому поводу.

Судя по звуку, клапана долга жить не будут. Надо математику переделывать  и ставить два ресивера. Один ресивер расходный, второй - смешения. Между ними клапан уравнивания давления. объем ресивера смешения должен быть минимум в 2-3 раза больше чем расходного.

Не знаю точно вашей математики, но насколько понял вы просто расчетной шириной импульса открываете клапана. Чтоб избежать преждевременного выхода клапанов из строя нужно увеличить объем ресивера смешения и давать команду на подачу смешиваемых газов в определенном промежутке давлений.

Например: Выбрать пределы давлений например:

1) Нормальное рабочее давление смеси в ресивере - 3 кг/см (надо высчитать объемы ресиверов под макс расход смеси))

2) Начало восполнение истраченного объема - 2,5 кг/см

3) Окончание восполнения 3 кг/см

Алгоритм такой -

1) Месим смесь в ресивере смешения от 0 до 3 кг/см открывая клапана на время рассчитанное по объему.

2) По достижении давления открываем клапан и забиваем расходный ресивер готовой смесью из смесителя. (новое смешивание в этот момент не происходит) Давление в этот момент в ресивере смешения падает с 3х до 2,5 кг/см.

3)Закрываем перепускной клапан и добиваем ресивер смешения истраченным.

 

Это позволит вам на порядок - два, реже открывать клапана.

В идеале клапана в этой системе должны быть пропорциональные, ну и если идеализировать систему, то необходим датчик объемного расхода смеси. В этом варианте возможно приготовление смеси в онлайн режиме без дополнительных ресиверов и поддержание качественного и количественного состава смеси вне зависимости от расхода. Теоретически можно избавится даже от ресиверов. Идеалом будет пьезик, правда математика и управление чуть поменяется. Единственный минус - стоимость пропорциональных клапанов.

 

https://www.asconumatics.eu/images/site/upload/_en/pdf1/00579gb.pdf

https://www.asconumatics.eu/images/site/upload/_en/pdf1/00579gb.pdf

 

https://www.asconumatics.eu/ru/%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b4%d1%83%d0%ba%d1%86%d0%b8%d1%8f/%d0%ba%d0%b0%d1%82%d0%b0%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8/%d0%b0%d0%b2%d1%82%d0%be%d0%bc%d0%b0%d1%82%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d0%bf%d0%be%d1%82%d0%be%d0%ba%d0%be%d0%b2-%d0%bf%d0%bd%d0%b5%d0%b2%d0%bc%d0%b0%d1%82%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d0%be%d0%bd%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%8b-%d0%b4%d0%bb%d1%8f-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%bc%d1%8b%d1%88%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%be%d0%b8-%d0%b0%d0%b2%d1%82%d0%be%d0%bc%d0%b0%d1%82%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d1%86%d0%b8%d0%b8/%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%bf%d0%be%d1%80%d1%86%d0%b8%d0%be%d0%bd%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%ba%d0%bb%d0%b0%d0%bf%d0%b0%d0%bd%d1%8b.html

 

С уважением, Константин.

 

PS) инструкцию ищу.

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем шурпет

[Миротворец]

Судя по звуку, клапана долга жить не будут.

У него вроде не клапана стоят, а электрофорсунки, должны нормально работать. 

[Леха ибн ИВАНЫЧ]

 

 

1. В качестве клапанов используются инжекторные форсунки, можно попробовать газовые, посленние расчитаны на 300 миллионов циклов, но и первые не меньше. Надо подумать на счёт смазки, думал использовать силиконовое масло.

2. Этого делать не надо, бедет пульсация газа на выходе. Я думал, что рессивер наполница до 4х атм буквально за 0.5 - 1 сек, на практике это происходит на много дольше.

3. Я от этого отказался, смешение газов происходит как говорится на лету. Прикинув физику и математику объёмов газов за один цикл ( 100милли сек) и принимая во внимание конструкцию самого рессивер, было принято решение о смешении на лету. Для жаждущих идеального прермешивания могу порекомендовать после смесителя поставить ещё один рессиверок, объёмом так от 1л до ~. Даже в самой шланге происходит перемешивание, причём давольно таки активное. В шланге поток отнють не ламинарный.

4. Любое увеличение количества клапанов или датчиков, влечёт за собой удорожание устройства.

5. http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=AWM&page=0 грубо говоря 100$

6. И скока стоит такая пьезо клапан? Я думаю тыров так 20 не меньше.

Вобщем Константин вот моё видение этого прибора. Главное цена, точность и доступность компонентов для ремонта. Можно поставить и пьзики и датчики расхода и датчики СО2, и прочее, вопрос скока это будет стоить и скока места бадет занимать. Про ремонт и настройку вообще молчу.

 

Сегодня малёх поигравшись смесителем, в голову пришла мысль сделать электронный редуктор второй ступени. Это тот же смеситель только в 3 раза дешевле и предназначен для удержания точного давления или правильней сказать постоянного обьёма подачи газа. Все замечали, что чем меньше давление в балоне, тем больше давление на выходе из редуктора, в следствии чего приходится малёх подрегулировать данную величину в ручную. В случае применения выше описанного прибора, отпадает надобность постоянной подстройки объёмной подачи газа. Очень хотелось бы обсудить данное устройство, особенно хочется услышать мнение ТИГовщиков.

 

Сегодня найдена колба для проверки %ной подачи газов, в общем наверное во вторник кино про %........

Вот чуток фоток.

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем шурпет

[psi]

@Леха ибн ИВАНЫЧ, а как сам процесс расчета происходит?  ведь с газами будет так же как и с водкой у Менделеева. 

Извините конечно просто не понимаю до конца этот момент. Проценты в газах это по объему или по массе? 

[Леха ибн ИВАНЫЧ]

 

 

Проценты в газах это по объему или по массе? 

Определились по объёму.

[Sakhalin_Cat]

1. В качестве клапанов используются инжекторные форсунки, можно попробовать газовые, посленние расчитаны на 300 миллионов циклов, но и первые не меньше. Надо подумать на счёт смазки, думал использовать силиконовое масло.

 

 

 

По звуку там примерно 100гц на 3 клапана = 33гц

 

300.000.000/33гц=9090909сек\60сек=151515мин\60мин=2525час\8час=315 раб дней при идеальных условиях. В общем надо тестировать...

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем Sakhalin_Cat

[Леха ибн ИВАНЫЧ]

По звуку там примерно 100гц на 3 клапана

 По звуку там понять даже примерно ни чего нельзя. Клапанов 4, два работают по временам, два динамически. Откуда там 100 герц, не понятно  . Дозирующие работают в диапазоне 10гц, точ по временам, 1 цикл 100миллисек или 1/10сек, 1 сек/100миллисек= 10раз....

 

  300.000.000/10гц=30.000.000сек/60сек=500000мин/60мин=8333час/8час=1041дней/365дней=2года 311дней и это если 8 час в день без вынимачки, а если сходить покурить, по писАть, то 7 час в день, если взять ПВ сварщика 80% а в праздники ПВ падает до 10%,  вобщем надо всё опять пересчитовать.....

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем IGBT ибн ИВАНЫЧ

[Лепило]

А если есть свои новые баллоны для аргона, 3 шт 40 литровые. То как их на станции заправляют если человек из далека? 

[Леха ибн ИВАНЫЧ]

 Парни привет. Ну вот собственно что получилось. Кино про смеситель (прошу извенить, бухой был крепко, вот и кино такое вышло) https://www.youtube.com/watch?v=CWGIt6cKjL4 Там на канале есть и про сварку, ну можете посмотреть.... Сильно то не ругайте, это мой дебют...

Изменено 20 марта, 2015 пользователем IGBT ибн ИВАНЫЧ

[Рязань штурман 001]

@Леха ибн ИВАНЫЧ,Мы русские друг друга не обманываем? (Шутка) Видео было классное!!! Поднимает настроение.Ждем продолжения

[psi]

@Леха ибн ИВАНЫЧ, без обид=) но голос как у Шуры Каретного+) а вообще зачет дядьке=)

[Леха ибн ИВАНЫЧ]

 

 

но голос как у Шуры Каретного

Как раз под него и косил... Спасибо.

[Sakhalin_Cat]

Когда будут тестовые образцы на продажу?

[Леха ибн ИВАНЫЧ]

Когда будут тестовые образцы на продажу?

 Только после лабораторных исследований газа.

[Sakhalin_Cat]

У изделия огромный потенциал для продаж, Вам необходимо ускорить процесс пока у вас есть возможность начать его производство монопольно. 

На анализы и проектную документацию нужны средства, предлагаю выступить бета-тестером и первым покупателем данного устройства.

[Рязань штурман 001]

 

 

и первым покупателем данного устройства.

 

Первые уже есть.В очередь пожалуйста, в очередь

[Sakhalin_Cat]

 

 

Первые уже есть.В очередь пожалуйста, в очередь

Естественно, даже не спорю. Я из СССР родом. С детства табличка перед глазами. "Инвалиды, женщины и дети обслуживаются без очереди". Поэтому всегда пропускаю всех желающих. 

[Рязань штурман 001]

 

 

"Инвалиды, женщины и дети обслуживаются без очереди"

 Я не про льготную очередь.Льготы есть,но буду в общей.

Последняя информация по смесителю:проводится доводка,скоро будут продажи.Подробности оплаты и доставки, всем по желанию Алексей сам доведет.