Горелки WP-26 vs WP-9

[Tetra]

Подскажите, есть в наличии wp-26 + Сварог E201B. Поступила задача поварить тонкую (0.5-0.8) нержавейку герметично. Естественно по неопытности я не справился с ней.

В наличии были: WL-20, 2.4мм которую точил очень остро. Естественно использовал малые токи, Расход 8-10, линза, не поддувал. Частота максимум - 250. 

Пытался спотом варить. выходит коряво, в импульсе совсем мрак. 

Так ли принципиально варить такие толщины тонким электродом например 1мм?

Выбрать другую горелку, например WP-9? Или можно купить комплект для электрода 1мм и этим обойтись?

Если выбирать новую горелку, какие параметры ее вы считаете очень важными. Гибкая? 

 

[welderman]

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

Поступила задача поварить тонкую (0.5-0.8) нержавейку герметично.

Показать  

Это сложная задача.

 

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

Естественно по неопытности я не справился с ней.

Показать  

Неудивительно.

 

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

Пытался спотом варить. выходит коряво, в импульсе совсем мрак. 

Показать  

Нет навыка, или машина не вывозит.

 

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

Так ли принципиально варить такие толщины тонким электродом например 1мм?

Показать  

Не обязательно,, но удобнее.

 

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

Выбрать другую горелку, например WP-9?

Показать  

Не в этом дело.

 

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

Частота максимум - 250. 

Показать  

Маловато-чем больше, тем лучше.

И без зазоров, желательно.

[hvr63]

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

не поддувал

Показать  

Это не сварка.

[Tetra]

  В 20.06.2024 в 19:43, welderman сказал:

Нет навыка, или машина не вывозит.

Показать  

Нет навыка понятно, что значит не вывозит? Не вывозит именно на малых токах? На токах 60-150 по алюминию нет совсем никаких проблем, все четко, все понятно, вопросов нет.

  В 20.06.2024 в 19:43, welderman сказал:

Маловато-чем больше, тем лучше.

И без зазоров, желательно.

Показать  

Это максимум аппарата, это невозможно мало или с этим можно работать? Например трубки кондиционера варю на 250, не ощущаю больших проблем. Но там конечно не 0.8 толщина.

Без зазоров, да, мне уже пояснили.

  В 20.06.2024 в 19:43, welderman сказал:

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

Так ли принципиально варить такие толщины тонким электродом например 1мм?

Показать  

Не обязательно,, но удобнее.

Показать  

Поясни плиз, чем удобней?

  В 20.06.2024 в 20:27, hvr63 сказал:

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

не поддувал

Показать  

Это не сварка.

Показать  

в смысле такие толщины при любом раскладе поддувать? А если это просто листы? варить на медных пластинах?

[hvr63]

  В 20.06.2024 в 20:56, Tetra сказал:

в смысле такие толщины при любом раскладе поддувать? А если это просто листы? варить на медных пластинах?

Показать  

 

[Сан Толич]

  В 20.06.2024 в 20:56, Tetra сказал:

что значит не вывозит? Не вывозит именно на малых токах?

Показать  

Да. У меня друг-аргонщик от восторга прыгал, когда его новый аппарат стал от 5А варить так, как он этого ожидал. 

[welderman]

Не вывозит, значит машине не хватает аппаратных возможностей держать дугу стабильно на малых токах.То же касается сварки точками.Есть ли у Вас режим интервальной сварки? На таких вещах он чудо как хорош,  еще ВЧ навалить Герц под 10 000( можно больще, можно меньше, вообще индивидуально всё),  дуга, как лазер.Узкая и стабильная.

По поводу электродов–даже 4 мм можно заточить в идеальную иглу, но это время и вольфрама жуткий перерасход.А заточить идеально-тут уметь надо и материалы соответствующие.Нет опыта-берите меньший диаметр, оно и правильней.Потому как плохо заточенный электрод будет склонен пыхать дугой не там, где Вам надо, а там, где условия лучше.И это не всегда хорошо.Особливо на малых токах.

Можно вообще забить на все пульсы -шмульсы и жарить всё в линейке.Твёрдая рука, поддув/подкладка/опыт/глазомер-тоже вариант.

Посмотрел Вашу машинку...собственно об интервальной сварке там можно не заикаться.Не то пальто...Лирическое отступление-пульсы/шмульсы/ВЧ/интервальная сварка с высокой частотой позволяют малоопытному( в плане вихляния горелкой) но грамотному/просто упорному сварчегу работать  с примлемым качеством без 100500лет стажа.В том числе..

По поводу  обычного пульса-тут он на такой толщине особого выигрыша в контроле ванны не даст.А скорость упадёт.А скорость в этом случае-наше всё..

Я бы в линейке, на короткой дуге, работал на такой задаче на подобной машине....ну раз ВЧ модуляции всё равно нет...

[Струня]

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

Поступила задача поварить тонкую (0.5-0.8) нержавейку герметично.

Показать  

А какие размеры ёмкости? Какие параметры работы? Какие требования по внешнему виду и конструкции? 

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

Расход 8-10, линза, не поддувал.

Показать  

Вот это зря. Нержавейка сильно окисляется если не поддувать и окислы засирают корень шва. А с такой толщиной- один корень и есть. Если не поддувать- то надо менять конструкцию кромок. Нахлёст- Н1 или отбортовка С1 по ГОСТ 14771. Или оклеить всё малярным скотчем (не забываем кромки прокладывать полосками бумаги) и надуть аргона внутрь... Если нужна функциональность и не важен внешний вид с констукцией- можно в стык добавить материала при помощи подкладки из того же материала или даже толще... Хорошо работает на больших объёмах. Собрать без зазора на подкладке, прихватить, и можно надувать аргона- уже более- менее держать будет.

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

В наличии были: WL-20, 2.4мм которую точил очень остро

Показать  

Для стабильности дуги большую роль играет заточка и притупление электрода. Когда ток большой, то притупление 0,3- 0,5 хватает, чтобы катодное пятно заполнило собой всю площадь притупления. Если ток маленький, то катодное пятно неустойчивое и гуляет по притуплению. За одно начинают влиять дефекты заточенной поверхности. Для малых токов очень желательно точить электрод на специальной точильной машине и полировать поверхность. Притупление должно быть где-то 0,1 мм. Тогда дуга будет стабильнее. За пульсы- шмульсы не скажу- без них обходились.

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

Естественно использовал малые токи,

Показать  

В будущем можно точнее- малый ток не очень понятно, в пределах паспотрных параметров или нет. Если близко к пределу- параметры могут хаотично гулять в довольно широком диапазоне. 

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

Так ли принципиально варить такие толщины тонким электродом например 1мм?

Показать  

Тонкие электродв проще затачивать- меньше времени и расход. Да и психологически как-то комфортнее- ток маленький, электрод маленький, работа тонкая и неспешная...

[Dmitry1962]

  В 20.06.2024 в 15:33, Tetra сказал:

Поступила задача поварить тонкую (0.5-0.8) нержавейку герметично

Показать  

Загорелось мне изготовить для "походных" условий кастрюли 5 и 15 л из нержавейки. В доступе - вентиляционные прямошовные трубы диаметром 250 мм, толщина стенки - примерно 0.7 мм (марка стали неизвестна). Дно - 18ХН9, 4 мм.

Никаких пульсов не было и в помине, FoxWeld 163 AC/DC с минимальным током ампер 15, наверное. Медные подкладки - да, поддув - да, "сапожок" - да. Очень не торопясь... Времени ушло немало и семь потов)))

[Dmitry1962]

и еще вспомнил - делал "поддувалку" из медной трубки с отверстиями 1,5 мм, согнутую по окружности (приклеивал скотчем)

[Струня]

  В 21.06.2024 в 07:25, Dmitry1962 сказал:

и еще вспомнил - делал "поддувалку" из медной трубки с отверстиями 1,5 мм, согнутую по окружности (приклеивал скотчем)

Показать  

В общем, "охота пуще неволи"- небось на производстве не стал бы, сказал, мол, давайте человеческий инструмент!

[Dmitry1962]

  В 21.06.2024 в 07:49, Струня сказал:

на производстве не стал бы

Показать  

Слава Богу, что это хобби!

[Tetra]

  В 21.06.2024 в 05:06, welderman сказал:

Посмотрел Вашу машинку...собственно об интервальной сварке там можно не заикаться.Не то пальто...Лирическое отступление-пульсы/шмульсы/ВЧ/интервальная сварка с высокой частотой позволяют малоопытному( в плане вихляния горелкой) но грамотному/просто упорному сварчегу работать  с примлемым качеством без 100500лет стажа.В том числе..

По поводу  обычного пульса-тут он на такой толщине особого выигрыша в контроле ванны не даст.А скорость упадёт.А скорость в этом случае-наше всё..

Я бы в линейке, на короткой дуге, работал на такой задаче на подобной машине....ну раз ВЧ модуляции всё равно нет...

Показать  

Благодарен за ответ, мысли понял, уяснил.

  В 21.06.2024 в 06:55, Струня сказал:

А какие размеры ёмкости? Какие параметры работы? Какие требования по внешнему виду и конструкции? 

Показать  

неразборный цилиндр, примерно 150мм диаметр и высота 200. Он есть кипятильник для технической грязной, горячей воды. Требование одно  - чтоб не тек.

  В 21.06.2024 в 06:55, Струня сказал:

Тонкие электродв проще затачивать- меньше времени и расход. Да и психологически как-то комфортнее- ток маленький, электрод маленький, работа тонкая и неспешная...

Показать  

Да, согласен, чтож, очень не хотел разводить зоопарк размеров оснастки, но вижу придется. 

  В 21.06.2024 в 06:57, Dmitry1962 сказал:

"сапожок"

Показать  

????

[Dmitry1962]

  В 21.06.2024 в 08:59, Tetra сказал:

????

Показать  

[Dmitry1962]

Конструкция, конечно, попроще, но принцип такой же.

[Tetra]

  В 21.06.2024 в 09:24, Dmitry1962 сказал:

Конструкция, конечно, попроще, но принцип такой же.

Показать  

о! интересное решение.

[Dmitry1962]

  В 21.06.2024 в 09:30, Tetra сказал:

о! интересное решение.

Показать  

Ну, в-общем, стандартное.... Я делал для защиты внешнего угла.

[welderman]

  В 21.06.2024 в 09:34, Dmitry1962 сказал:

Ну, в-общем, стандартное.... Я делал для защиты внешнего угла.

Показать  

В свою бытность работы сварщиком был у нас инструментальщик, лепил поддувы буквально из г.... и палок для любых углов и задач...Хорошо у него в этом направлении соображалка работала.

Ну а если колхозить лень-http://www.agniru.ru/auto_muordb/Site/6190/big.jpg, то как вариант, можно купить у АГНИ

[welderman]

  В 21.06.2024 в 08:59, Tetra сказал:

Да, согласен, чтож, очень не хотел разводить зоопарк размеров оснастки, но вижу придется. 

Показать  

Все аргонщики-барахольщики, без этого–никак, если задачи( материалы и толщины) разные.

[Tetra]

  В 21.06.2024 в 09:45, welderman сказал:

Ну а если колхозить лень-http://www.agniru.ru/auto_muordb/Site/6190/big.jpg, то как вариант, можно купить у АГНИ

Показать  

эх жалко что нельзя это напечатать на обыкновенном 3D принтере, я бы таких любой формы напечатал

[Dmitry1962]

  В 21.06.2024 в 09:48, Tetra сказал:

я бы таких любой формы напечатал

Показать  

Из жестянки делается за 20 минут (если без подвода аргона) и за 30 - с подводом.

[Струня]

  В 21.06.2024 в 08:59, Tetra сказал:

неразборный цилиндр, примерно 150мм диаметр и высота 200. Он есть кипятильник для технической грязной, горячей воды. Требование одно  - чтоб не тек.

Показать  

Цилиндр сворачивается из н/ж жести? Сделай его с нахлёстом и подложи подкладку. сваривать можно без присадки. В принципе, можно без присадки проварить такой пирог изнутри и снаружи сошлифовать лишнее. 

Там, где донышко- вставь внутрь колечко из той же жести (так, чтобы прилегало получше) и сверху крышку. Тоже можно сваривать оплавлением. Дугу надо смещать к более к толстому металлу.

[Dmitry1962]

  В 21.06.2024 в 09:48, welderman сказал:

Все аргонщики-барахольщики, без этого–никак, если задачи( материалы и толщины) разные.

Показать  

Поддувалки...