Ведет металл присварке

[Антон_30RUS]

Добрый день!

Прошу помочь советом начинающему сварщику. Столкнулся с проблемой: профильная труба 25х25х2, хочу сварить прямоугольник 1мх0,5мх1м, режу металл на ленточной пиле (выдерживаю угол 90 и 45 градусов), выставляю конструкцию с использованием магнитных уголков, проверяю углы большим угольником, ставлю прихватки (не провариваю), снимаю магниты, прикладываю угольник, а там все углы сместились на градусов 5-10.

Использую аппаратом WERT 200, всё выкручено в минимум, варю с газом и медной проволокой. Может аппарат поменять? Хочу попробовать аппарат с функцией холодной сварки.

 

 

[mehanik1102]

Напряжения, создаваемые прихватками, больше, нежели силы, создаваемые магнитными уголками. Посему и деформации. Для устранения - жёстко фиксировать изделие на столе или в иной приспособе.

[Сан Толич]

22 минуты назад, Антон_30RUS сказал:

Может аппарат поменять? Хочу попробовать аппарат с функцией холодной сварки.

Замена аппарата не выправит мозг. Это не в обиду сказано, а к тому, что в процессе неплохо бы разобраться, т.к. без опыта (о чем вы сами сообщили) надо изучать сначала технологию, а потом инструменты для ее выполнения. Для начала, если есть ровная поверхность подходящих размеров, закрепите жестко к ней свою рамку, прихватывайте и сваривайте также закрепленной. И пока не остынет можете также не снимать зажимы. В общем случае сварочный шов всегда создает напряжения. 

[Антон_30RUS]

3 минуты назад, mehanik1102 сказал:

Напряжения, создаваемые прихватками, больше, нежели силы, создаваемые магнитными уголками. Посему и деформации. Для устранения - жёстко фиксировать изделие на столе или в иной приспособе.

Правильно понимаю, если использовать сварочный стол 3D  с мощной оснасткой, где используя мощные упоры и струбцины, смонтировать конструкцию и обварить, то после года все остынет конструкция будет цельной и её не уведет?  

[mehanik1102]

18 минут назад, Антон_30RUS сказал:

Правильно понимаю

Правильно! Но - есть нюансы. Иные конструкции требовали Отжига-отпуска в заневоленном виде.

Стол Вы показали правильный. Работал я с таким. Жалко его засирать брызгами.

[Антон_30RUS]

46 минут назад, mehanik1102 сказал:

Правильно! Но - есть нюансы. Иные конструкции требовали Отжига-отпуска в заневоленном виде.

Стол Вы показали правильный. Работал я с таким. Жалко его засирать брызгами.

Отжига-отпуска в заневоленном виде - это прогрев газовой горелкой уже проверенные сварные соединения (до красноты)? Сама конструкция по прежнему жестко закреплена на столе.?

 

Изменено 15 апреля пользователем Антон_30RUS

[mehanik1102]

9 минут назад, Антон_30RUS сказал:

это прогрев газовой горелкой

Да. Только для сварки 4 профильных трубок этого делать не нужно. Хотя, всё зависит от требования к конструкции.

[Антон_30RUS]

Спасибо!

 

[copich]

5 часов назад, Антон_30RUS сказал:

и её не уведет? 

еще как уведет, но значительно меньше чем без фиксации, т.к. фиксация магнитами = нет фиксации. А совет, что делать, зависит от ваших требований. 

[Dmitry1962]

13 минут назад, copich сказал:

еще как уведет

Обязательно! А, с учетом того, что профиль весь сам по себе кривой и крученый....

[Антон_30RUS]

47 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Обязательно! А, с учетом того, что профиль весь сам по себе кривой и крученый....

Скажите пожалуйста, как и чем можно сварить ровно?

Хочу комод сделать:

Информацию взял с сайта https://loft-art.ru, как у них так ровно получается?

 

[mehanik1102]

34 минуты назад, Антон_30RUS сказал:

как

В стапеле.

 

35 минут назад, Антон_30RUS сказал:

чем

полуавтомат, шлифмашина и порошковая окраска.

[copich]

12 минут назад, Антон_30RUS сказал:

как у них так ровно получается?

опыт. 

12 минут назад, Антон_30RUS сказал:

как и чем можно сварить ровно?

 ТИГ, МИГ\МАГ, ММА, Лазер, Плазма... все что угодно.

Стол, стапель, даст лучше результат, но от поводок не уйти полностью. Поэтому надо знать правила, где как варить. Т.е. можно легко обойтись и магнитами . 

Если время дорого, то быстрее такое варить на МАГ\МАГ с УШМ в руках. Чуть медленнее но наверное доступнее ММА плюс УШМ. Но это если надо спрятать швы или места сопряжения деталей. Ведь сварку можно делать там где не нужно чистить. А хорошо подогнанные детали, практически без зазора будут сидеть и их необязательно в круг обваривать. 

Если нужно стыки и лицевые спрятать, то два предыдущих метода и 100% использование УШМ. Но если время есть и ТИГ, то все это же самое легко можно получить практически без УШМ. Т.е. более чистый сам процесс и сразу под покраску. И если учесть, что лицевые стыки сваренные ТИГ-ом, то теоретически может и в то же время уложиться, ведь не понадобится УШМ или если понадобится то совсем минимально.       

[Сан Толич]

4 часа назад, Антон_30RUS сказал:

Хочу комод сделать

Искать холоднотянутые трубы и делать их лазерный раскрой, чтобы в шип-паз все собрать. Поставить маленькие прихватки ТИГом, потом прижимать каждую грань к базовой плоскости и проваривать необходимый минимум. 

А если рез из под УШМ, труба какая была, и первый опыт в сварке, то можно здорово прилипнуть в этом деле. Такие каркасы не зря дорого стоят, ибо время на изготовление они сжирают совершенно несоразмерно их габаритам и конфигурации. 

[Антон_30RUS]

13 часов назад, Сан Толич сказал:

Искать холоднотянутые трубы и делать их лазерный раскрой, чтобы в шип-паз все собрать. Поставить маленькие прихватки ТИГом, потом прижимать каждую грань к базовой плоскости и проваривать необходимый минимум. 

А если рез из под УШМ, труба какая была, и первый опыт в сварке, то можно здорово прилипнуть в этом деле. Такие каркасы не зря дорого стоят, ибо время на изготовление они сжирают совершенно несоразмерно их габаритам и конфигурации. 

Спасибо за ответ. С УШМ есть опыт работы, зачищать швы научился. Купил ленточную пилу, пытаюсь пилить ровно. В планах купить стол 3D, с этим понятно. Вы говорите про TIG аппарат, такое подойдет - Аргоно дуговая сварка neon вд-201ад(AC/DC)?

[Сан Толич]

15 минут назад, Антон_30RUS сказал:

такое подойдет - Аргоно дуговая сварка neon вд-201ад(AC/DC)?

Подойдет

[copich]

1 час назад, Антон_30RUS сказал:

акое подойдет - Аргоно дуговая сварка neon вд-201ад(AC/DC)?

да все что угодно... толщины малые - токи малые. Следовательно что есть или можно взять у кого-то. Главное в вашем случае DC. АС нужно для алюминия и его сплавов. Следовательно любой аппарат для ТИГ сварки на DC режиме. Только конечно тут опыта нужно поболее чем с МИГ\МАГ. 

[mehanik1102]

10 часов назад, Антон_30RUS сказал:

TIG аппарат, такое подойдет

Если работа разовая - можно обойтись аппаратом для сварки покрытым электродом - MMA. К нему прикупить горелку с вентилем, баллон с аргоном и редуктором. вот только ловкость рук нужна - поджигать дугу касанием.

[Струня]

14 часов назад, mehanik1102 сказал:

Если работа разовая - можно обойтись аппаратом для сварки покрытым электродом - MMA. К нему прикупить горелку с вентилем, баллон с аргоном и редуктором. вот только ловкость рук нужна - поджигать дугу касанием.

В связи с тем, что вольт- амперная характеристика аппарата для сварки покрытым электродом кардинально отличается от характеристик аппарата для аргонодуговой сварки, на аппарате должен быть переключатель "ММА"- "ТИГ". Иначе может не получиться.

[mehanik1102]

58 минут назад, Струня сказал:

вольт- амперная характеристика аппарата для сварки покрытым электродом кардинально отличается

И кто Вам такое сказал?

[Струня]

5 минут назад, mehanik1102 сказал:

И кто Вам такое сказал?

Почитайте любой учебник для ПТУ.

Для ММА характеристика крутопадающая (штыковая), а для аргонодуговой- полого-падающая, жёсткая.

Изменено 17 апреля пользователем Струня

[mehanik1102]

1 минуту назад, Струня сказал:

Почитайте

Читал. А еще опыт есть. Собственный.

[mehanik1102]

7 минут назад, Струня сказал:

жёсткая.

Вы ничего не путаете?

[Струня]

6 минут назад, mehanik1102 сказал:

Читал. А еще опыт есть. Собственный.

Во-первых, сварщик с большим опытом может что-то сделать, используя оборудование, не предназначенное для этого. Но это не значит, что тот же опыт может повторить дилетант.

Во-вторых, использование аппарата на нерасчётных режимах может привести к его порче.

В чём проблема? В том, чтобы выбрать аппарат с дополнительным переключателем?

[Струня]

4 минуты назад, mehanik1102 сказал:

Вы ничего не путаете?

Доберусь до учебника- приведу цитату.

Или свою дайте. Не видео с тытупа, а фото страницы учебника.

Изменено 17 апреля пользователем Струня