Подача уличного воздуха в маску

[Vasek]

Всем привет! Я только хочу начать заниматься сваркой, поэтому я новичек. Вопрос встал в выборе средства защиты органов дыхания. Я посмотрел разные респираторы и маски которые предлагаются на рынке и они все мне не подходят потому что ни в одной маске я не нашел уверенности что пары металла точно не попадут в органы дыхания. То что меня не устраивает ничего из средств защиты которые предлагаются на рынке может показаться странным. Дело в том, что в прошлом мне довелось учиться в медицинском вузе и там я очень хорошо для себя понял что я не хочу когда-либо дышать хоть какими то токсинами, даже одну молекулу не хочу получать.
Возможно я плохо искал, или искал не в том месте, поэтому я пришел на форум чтобы спросить у вас. Существуют ли какието системы зашиты, такие, что чистый воздух прямо с улицы подается прямо в противогаз? Наверно это единственноe, что мне подойдет, или я не смогу заниматься сваркой.

[SAV]

Интересная категоричность... Только вот ни одной молекулы токсина и "чистый" воздух прямо с улицы это вещи несовместимые. О какой чистоте воздуха можно говорить в городах а тем более в промзонах? Я вот в центр города часто в маске езжу, и то не стал заморачиваться забором воздуха с улицы, так как его часто без фильтрации использовать по назначению невозможно... )))

Обычно только то и спасает, что сижу в противогазе. После работы снимешь и хоть обратно одевай от запаха палёного мусора или отработки. Иными словами, не в том направлении надо копать, если конечно не в Альпах предполагается варить... )))

Фабричных систем для забора воздуха снаружи не припомню. Шланговые противогаз резиной будет вонять пока 10 метров воздух по нему идёт. Я использую полумаску под шланг обычный короткий и два фильтра комбинированных. С учётом забора воздуха снизу, там концентрация вредных веществ уже никакая а фильтры ГП-7 удерживают всю аэрозоль лучше любых противоаэрозольников третьего класса ну и крупномрлекулярный газ поглощается угольной шихтой. Паров металла при наших условиях там наверно мало, так как при такой температуре почти все пары конденсируются в аэрозоль. Это как например пары воды при абсолютном нуле градусов просто не могу существовать. Для стали с её температурой плавления 20 градусов это почти как -272 для воды.

На практике после 10-12 часов сварки вообще никак не чувствуется на дыхалке.

В крайнем случае можно купить длинный шланг или лучше не штатный а прозрачный и вывести его на улицу. В противогазовой шлеммаске работать долго невозможно. Я после долгих поисков нашёл подходящую немецкую полумаску под шланг и уже два года её использую.

[Krazzt]

@Vasek, 100% защиты вы не получите нигде. Если вы настолько категоричны, то сварка не для вас.

Ну а молекулу вы можете получить практически везде, многие вещи вредны на свой лад.

 

Есть способы подачи воздуха, но только не уличного, а чистого. На серьёзных производствах есть станции специальные, к ним подключаются определённые щитки, в подмасочное пространство которых подаётся чистый воздух. В остальном, защита от вредных аэрозолей и газов - респираторы, полумаски, маски ну и турбоблоки.

[Cora]

Всем привет! Я только хочу начать заниматься сваркой, поэтому я новичек. Вопрос встал в выборе средства защиты органов дыхания. Я посмотрел разные респираторы и маски которые предлагаются на рынке и они все мне не подходят потому что ни в одной маске я не нашел уверенности что пары металла точно не попадут в органы дыхания. То что меня не устраивает ничего из средств защиты которые предлагаются на рынке может показаться странным. Дело в том, что в прошлом мне довелось учиться в медицинском вузе и там я очень хорошо для себя понял что я не хочу когда-либо дышать хоть какими то токсинами, даже одну молекулу не хочу получать.

Возможно я плохо искал, или искал не в том месте, поэтому я пришел на форум чтобы спросить у вас. Существуют ли какието системы зашиты, такие, что чистый воздух прямо с улицы подается прямо в противогаз? Наверно это единственноe, что мне подойдет, или я не смогу заниматься сваркой.

Есть респираторы 3М с плоскими фильтрами от сварочных аэрозолей. Очень легко одеваются под хамелеон.

[Сергей64]

@Vasek,нестоит связываться со сваркой с таким настроем.

[sab0tage]

если вы из медицинского (странно что не знаете), то подключите кислородный концентратор, под маску, и проблема решена

Изменено 13 августа, 2021 пользователем sab0tage

[brat_h]

Существуют ли какието системы зашиты, такие, что чистый воздух прямо с улицы подается прямо в противогаз?

 

 

труба для забора чистого воздуха с улицы 

+ центробежный вентилятор с достаточно высоким давлением, например от компьютерных серверов.

+ трубка-гофра для подключения сварщика к выводу от вентилятора - например шланг от пылесоса, если нет гибкого шланга, а только пластиковые, то можно поэкспериментировать с гофрами для сеялок семяпроводов/тукопроводов, хотя бы в качестве гибких колен.

+ адаптер для подключения шланга к системе с вентилируемой сварочной маски, наподобие такого Speedglas:

(это вариант для подключения сжатого воздуха, если есть безмаслянный компрессор, то это самое оно, есть и еще варианты с вихревыми трубками которые могут еще и охлаждать/подогревать воздух...)

 

Если хочется беспрерывной защиты, то вот хороший вариант маски с забралом, самой модной сейчас:

3M™ 611130 Speedglas G5-01VC Air

 

вот такая она навороченная изнутри:

 

или же есть вариант вентилируемой респираторной маски от Optrel Swiss Air PAPR:

 

 

Если нет большой пачки зеленых денег, то придется городить колхоз из такого респиратора:

Honeywell North 7700

 

для которого уже сразу идут фирменные воздуховоды 

North BP1000 Series Backpack Adapter

 

 

или если респиратор разобрать до такого состояния

и попытаться подобрать ему подходящие трубки от всяких там автомобильных дверей или стиральных машин:

 

полумаска 3M 7500 тоже разборная, но более громоздкая...

 

В общем варианты есть, и дорогие, и не очень... лишь бы потом в работе оно было удобно и эффективно. 

[Космос]

@brat_h, я не знаю как у других, скажу за себя, во всех полумасках которые мне попадались у меня не получалось работать больше часа, ну максимум 2, потом переносица болит, а работать то надо =/ , в связи с этим отбросил для себя вариант с Optrel Swiss Air PAPR, а маски с подачей воздуха, тут действительно нужно подогрев колхозить.

[brat_h]

 

 

во всех полумасках которые мне попадались

Да, а тут по-подробнее... а то у меня у меня обычный  3M 6500QL нагруженный воздуховодами и еще спереди поджимаемый сварочной маской... и ниче, можно работать, хотя 6500QL быстросемная, и размер мне как раз впору, и единственно что дискомфортно это сопротивление дыханию, ну и может повышенная влажность, то есть дискомфорт при повышенной физической активности только.

 

Оно может какую-то бесформенную вещь назвали респиратором, типа родом из совдепии, специально разработанную чтобы устраивать пытки для рабочего класса. Но это ж не значит что американцы такое же фуфло лепят - подобрать только правильный размер. Кроме американцев есть еще и "северные европейцы" с правильным дизайном у англичан или шведов.

 

Optrel Swiss Air - там вообще полумаска это "кусок тряпки" с поролоновым уплотнителем вокруг носа... денег просто много хочет.

[Luckystorm]

Смотрите в сторону сварочных масок хамелеон с системой papr, это готовое решение где сварочная маска и система фильтрации воздуха объединены в монолитный комплекс

 

У tecmen например есть неплохие готовые варианты

 

 

https://rutector.ru/products/svarochnaya-maska-s-avtomaticheskim-svetofiltrom-tecmen-adf-815s-tm16-chernaya-s-papr-vneshn_-knopka-zachistki

 

еще у форумчанина romrim можно заказать в американском исполнении аналогичные решения от 3М

 

Про воздух городской верно выше сказали, подвергнув сомнениям его чистоту , но вы же не ходите в противогазе по улице? Или ходите?)

 

 

На мой субъективный взгляд для бытового использования такие решения избыточны, а потому можно обойтись комплектом текмен 715/730 + полумаска 6502 ql с фильтрами 3 класса (например 2138)

Полумаски для защиты лёгких при нечастом использовании более чем достаточно вам будет

Изменено 11 января, 2022 пользователем Luckystorm

[Космос]

Товарищи, а что вы можете сказать вот за эту штуку? https://www.avito.ru/chelyabinsk/zapchasti_i_aksessuary/speedglas_852105_2259825006

Я блин в них запутался, ведь есть и такие как на первой фотографии http://websvarka.ru/talk/topic/16301-podacha-ulichnogo-vozdukha-v-masku/?p=462801

Есть компрессор, и есть желание у нему подключиться, что из этого мне нужно? ну и может что-то дополнительно (осушитель или кто его знает что там ещё надо =) ) 

[hvr63]

Товарищи, а что вы можете сказать вот за эту штуку?https://www.avito.ru...2105_2259825006

Если на этой штуке нет подогревателя воздуха (там что-то стоит похожее, но до конца непонятно), то без него будет сильно не комфортно.

Изменено 7 апреля, 2022 пользователем hvr63

[Космос]

Если на этой штуке нет подогревателя воздуха (там что-то стоит похожее, но до конца непонятно), то без него будет сильно не комфортно.

Подогревателя нет 100%, то что воздух будет холодный я думаю с Сайвером спасаться, а потом и подогреватель взять. 

Я просто не пойму в чём принципиальное отличие и что для чего. 3M и Speedglas хто прям тёмный лес, есть у меня мысль тему создать по этому поводу.

[supoplex]

 

 

Товарищи, а что вы можете сказать вот за эту штуку?

У нас на работе есть такое. 

[Космос]

У нас на работе есть такое. 

Ииииии ? =)

В чём их отличие? Я так понимаю это просто регулятор потока, не более. Один компактный, второй нет 

[supoplex]

@Космос,

 

 

У нас на работе есть такое. 

 

Наврал я тут, так как не разобрался с аппаратурой. У вас представлены девайсы, которые крепятся к сварщику. А то что у нас на работе, крепится на стену, и представляет из себя блок подготовки воздуха. Смахивает на блоки для пневмоинструмента. Конечно там нету маслёнки, а стоят несколько фильтров. 

Не могу ничего путного сказать по поводу той штуки, что представлена на картинке с маской. Тот агрегат, что продаётся на Авито, как я понимаю - это просто редуктор, который можно присоединять к системам защиты дыхания. В частности такие используют маляры в покрасочных камерах. Зачастую, маляры к своим редукторам на поясе, кроме маски, присоединяют и краскопульты. Фильтрация воздуха производится отдельно, стационарно установленными фильтрами. Система на подобии у нас есть в дробеструйной камере. Там правда подача воздуха регулируется не на поясе, а на стационарном устройстве.

[hvr63]

Та система что для маляров, уж больно для экстремальных условий. Я в такой красил практически со 100% заполнением окрасочной аэрозолью, в помещение абсолютно без вентиляции. Расход воздуха литров 350-400. Без подогревателя воздуха работать невозможно. Основной блок подготовки воздуха тот же что и на краскопульт - стационарный. У маляра на поясе: редуктор-регулятор; фильтр угольный; подогреватель. По идеи и увлажнитель нужен, но у меня не было, так как в системе подготовки воздуха не было криогенного осушителя. Без осушителя другая беда - воздух чрезмерно переувлажнен (не во всех погодных условия по относительной влажности).

Для сварки избыточное давление под маской нужно конечно не такое как в невентилируемой покрасочной камере но перечисленное выше хоть и в меньшей степени, но будет проявляться.

[Космос]

@hvr63, а какой подогреватель воздуха используете? 

[hvr63]

 

 

hvr63, а какой подогреватель воздуха используете? 

 

Sata.

[supoplex]

У нас на работе есть такое. 

 

 

Внизу блок для пневмоинструмента. К делу не относится. На его фоне висит адаптор для маски с доп. редуктором.