Помогите выбрать инвертор ММА #3

[Shkeeper]

Начало Помогите выбрать инвертор ММА

--------------------------------------

 

Доброго времени суток!

Помогите выбрать сварочный инвертор для РДС(ММА).

 

Небольшая информация обо мне:

Работаю на частника. Самоучка, учусь по ютубу и этому форуму, стараюсь делать все качественно, соблюдать технологию. Собирался отучится, но карантин испортил планы, после карантина пойду получать корочки. Сваркой занимаюсь чуть больше года. Опыт в использовании сварочников не большой, варил каким-то советским трансформатором который плавит 4ку как спичку, варил трансформаторным Кратоном на 250А и инвертором Ресантой 160А(он сгорел на 4-ке, купили Ресанту 220), сейчас варю Ресантой САИ 220. Так же, очень мало 1 электрод 2мм, Сварогом TECH ARC 205 B, понравилось, но он дорогой для меня. Периодически варил полуавтоматом. Я не хочу себе Ресанту, не нравится она мне,для себя хочу попробовать другое.

 

Характер работ.

Работы приходиться выполнять разные от сварки профильной трубы с толщиной стенки +/- 1.5 мм до уголка 100 мм или швеллера 200 мм, так же приходится выполнять работы на высоте. Из последних работ на высоте - это сварка металлоконструкции из 75 мм уголка, 50*30 профиля стенка 1.5-2 мм, 200 трубы стенка 8-10 мм, 14 мм пластин высота 10-17 метров электроды использовал 3.2 мм и 4 мм. На земле последнее - ливневка из 100 уголка и 16 кругляка, варил ок.46 4 мм практически без остановки. Электроды использую в зависимости от работ, в основном это ок.46 2.5/3.2/4.0 мм, для ответственных соединений использую Уонии 13/55.

 

 

 

Критерии выбора.

Выбираю аппарат для себя, чтобы зарабатывать на калымах помимо основной работы, в дальнейшем уйду полностью работать на себя и  выбираю аппарат с запасом.

 

Бюджет ограничен 20000р, желательно меньше. Работы планирую выполнять такого же характера как и на работе, конструкции из профиля, уголока, швеллера (лестницы, заборы, ворота, ливневки, навесы и т.д.). Электроды тоже от 2.5 до 4.мм, как рутил так и основное покрытие, но в основном ок.46 или ано-21.

 

По ходу выбора аппарата пришел к выводу, что лучше спросить совета у опытных людей, в сети одна реклама и противоречивая информация.

 

Что мне нужно в аппарате:

1. Чтобы он выдавал токи для комфортной сварки как 2-ой, так и 4-кой продолжительное время  и был запас по току.

2. Дисплей(не критично, но очень хочу),

3. Возможность нормально работать от удлинителя 30-50м с сечением провода 1. 5-2.5 квадратов.

4. Возможность нормальной работы от удлиненных (+/- 10м в сумме(3м масса, 7м держак)) сварочных кабелей.

5. Возможность нормально продолжительно работать на улице.

6. Неприхотливость к напряжению сети, возможно даже работа от генератора.

7. Чтобы работал от 220в и  не попалил бытовую проводку.

 

Сам я взял на заметку такие аппараты как:

СВАРОГ REAL ARC 250 (Z244) -  +/- 19000 руб.

ИЖ ВД 200 - +/- 18000 руб.

ТОРУС-235 ПРИМА - +/- 17 000 руб.

СВАРОГ REAL ARC 220 (Z243) -  +/- 10000 руб.

FUBAG IR 220 -  +/- 9000 руб.

Прошу подсказать касательно моего выбора какой стоит взять, чтобы не пожалеть о выборе в дальнейшем.

 

Или же подсказать альтернативу, в своем выборе я не определился окончательно с удовольствием приму к рассмотрению ваш вариант. Надеюсь на ваш опыт.

[gonta]

Все что больше 200А домашнюю проводку будут не хило нагружать!Физику то не обманешь!

Есть еще пара аппаратов для рассмотрения: форсаж-160 и аврора про стик мэйт-160

Есть интересное мнение одного знакомого: для фильдиперсовых работ тонким электродом беру ресанту, а если что потолще-сварог.Видимо ресанта за счет высого ХХ лучше на тонких и сварке труб.

А вообще если работы не разовые, а планируется деньги зарабатывать-бюджет маловат.

Взять EWM PICO 180, даже с рук.Зато все ништяки в виде регулируемого горячего старта, форсажа и VRD(иногда здорово выручает!)

Но это ИМХО.

[gonta]

Неоны еще можно рассмотреть.Бюджет маловат конечно для профоборудования...

[NikOtiN]

Что мне нужно в аппарате:

 

Если взять Ресанту 220, то

 

1. 60-200 А  Ресанта выдает

2. Дисплея нет

3. падение напряжение на кабелях с диаметром сечения 1.5-2.5мм будет незначительное, вообще любой аппарат сможет работать

4. Это вообще не относится к характеристикам сварочника. Если вы возьмете чрезмерно тонкие и длинные кабеля  они будут греться. Если обычные КГ-16 , то будут работать и 10м.

5. Ресанта - королева улиц. Ее не жалко.

6. Для Ресанты заявлено напряжение на входе 140-260В. Даже если это лукавство, у остальных аппаратов из списка с этим точно не лучше. Для возможности сварки от генератора, нужно выбирать генератор, а не сварочник.

7. Это требование к проводке, а не к сварочнику.

 

Итак что мы имеем. 

Вы хотите потратить 20 000р ради красивого экрана. Будьте честны сами с собой, а мы поможем вам выбрать самый самый красивый экранчик с диско-огонечками!  

[gonta]

@NikOtiN,

Это точно.Варить когда в розетке 160В-это извращение, а не работа.

[Shkeeper]

Благодарю всех за ответы.

 

Если взять Ресанту 220, то

 

1. 60-200 А  Ресанта выдает

2. Дисплея нет

3. падение напряжение на кабелях с диаметром сечения 1.5-2.5мм будет незначительное, вообще любой аппарат сможет работать

4. Это вообще не относится к характеристикам сварочника. Если вы возьмете чрезмерно тонкие и длинные кабеля  они будут греться. Если обычные КГ-16 , то будут работать и 10м.

5. Ресанта - королева улиц. Ее не жалко.

6. Для Ресанты заявлено напряжение на входе 140-260В. Даже если это лукавство, у остальных аппаратов из списка с этим точно не лучше. Для возможности сварки от генератора, нужно выбирать генератор, а не сварочник.

7. Это требование к проводке, а не к сварочнику.

 

Итак что мы имеем. 
Вы хотите потратить 20 000р ради красивого экрана. Будьте честны сами с собой, а мы поможем вам выбрать самый самый красивый экранчик с диско-огонечками!  

Немного не так, я хочу потратить деньги на то, что стоит свою цену и не переплатить, зачем и обратился сюда. Куча информации в сети дала просто неверное представление о бюджете и что за эти деньги можно получить.

 

После ваших ответов я понял, что лучше аппарат выбрать до 10к на первое время, а потом уже приобретать что-то серьезное. 

 

К той же Ресанте 220 нареканий нет(купили по акции за 6500р где-то), сварил ей мехток на 6 бункеров и многое другое, работала от звонка до звонка и в дождь и в жару +40, и до сих пор работает, заменили только кнопку включения. Просто хочется попробовать что-то другое.

 

Что скажите про FUBAG IR 220? В местных магазинах с ресантой 1000р разницы, Ресанта 8000р, Фубаг 9000р. Или уже брать ресанту?

 

[NikOtiN]

 

 

После ваших ответов я понял, что лучше аппарат выбрать до 10к на первое время

 

 

  К сожалению, ситуация обстоит так, что при переходе из ценового сегмента 5000р в ценовой сегмент 20000р вы переплачиваете значительно больше, чем получаете взамен. Нужно просто понимать что именно вы получаете, насколько это важно для вас, готовы ли вы оплачивать все это.

  А реально сварочники за 20т лучше сварочников за 5т. Они надежнее, имеют лучшие характеристики, имеют некоторые фишки, которые удобны в работе. Но четырехкратной разницы в цене по моему скромному мнению это не стоит. Для вас может быть и иначе, главное чтобы это был осознанный выбор.

[Alexandr2000]

Подскажите Стоит ли брать EVM Pico 180 бу через Avito  из другого города . Есть за 30  проверить смогу по приходу только на включение , и за 35  как бы с гарантией от магазина не профильного со сваркой  из другого города . На какой ремонт могу попасть и как проверить при получение в транспортной , что бы не попасть .

 

[RWS87]

@Alexandr2000, чет оч дешево для магазина его продавать за 35 штук. Его стоимость примерно в два раза выше, если не ошибаюсь. Но если это не развод, то лучше пятак переплатить, конечно ) В транспортной никак не проверите. В лучшем случае, только визуальный осмотр. 

[Alexandr2000]

У того который за 30 на фото показаны что настройки , то есть монитор работает . За 35 тоже б/у , магазин скупок б/у техники . Наверное напишу им . Если не откажут попрошу показать как работает по ватсап . На что внимание обратить ?
 

[Kondor416]

У того который за 30 на фото показаны что настройки , то есть монитор работает . За 35 тоже б/у , магазин скупок б/у техники . Наверное напишу им . Если не откажут попрошу показать как работает по ватсап . На что внимание обратить ?

 

А что можно проверить, ничего, кроме как лампочка горит, да мультиметром холостой ход замерить, вот и все.

[copich]

 

Подскажите Стоит ли брать EVM Pico 180 бу через Avito  из другого города . Есть за 30  проверить смогу по приходу только на включение , и за 35  как бы с гарантией от магазина не профильного со сваркой  из другого города . На какой ремонт могу попасть и как проверить при получение в транспортной , что бы не попасть .

 

 

 

Лучше найти того, кто в том городе сможет проверить, тогда пятак экономии. Ну пусть на рубль меньше, но проверят. А в магазе, можете с гарантией взять, но если не заработает, то пересылка будет за вас счет, это тоже подстава. Ремонт в целом пятак за такой аппарат, начало разговора, если в фирме чинить, а не у знакомого с руками из нужного места. 

Поэтому, предпочтение тому, кто сможет показать в работе или проверить. В транспортной вам ни кто не даст им варить. Там склад. Вам руки оторвут за искры, я бы сам оторвал, будь ответственным за склад. 

 

Держать ХХ, не факт, что аппарат будет работать. Я уже не раз такое встречал. Вставил электрод или на нагрузочный стенд пока не поставишь, можно только догадываться, работает или нет. После ремонта обязательно на подключение и прогон. И когда только в ремонт поступил, только проверка показывает реальные проблемы. Часто слова водителя или описание поломки на бумажке от пользователя не совпадают с действительностью. 

[Георгий 11]

@Alexandr2000,вот этот вам полностью подойдет https://www.tehnosvarka.ru/catalog/grovers_1/svarochnyy_invertor_grovers_mma_200g.htm

[Alexandr2000]

Один из продавцов прислал видео .

Так как я полный профан , хотел взять ММА от Aurora . Пока прочел почти на что хватило сил форумы . Понял что полуавтомат для меня рано . Надо брать ММА с возможностью TIG . Здесь на форуме , не помню кто посоветовал , такому же как я любителю найти бу EWM как аппарат очень не прихотливым для 0 уровня  . Поэтому я и поставил задачу себе найти EWM . Если Grover MMA - 200 G не хуже , то я с удовольствием возьму его и начну учится . Ситуация заставила после пожара на работе все инструменты накопленные  за 15 лет снова  покупать . Но сотрудников которые покупали их под себя для работы , уже нет . Поэтому и учится придется самому . 

 

[Alexandr2000]

Ссылка на видео по аппарату .

https://drive.google.com/file/d/1uCwf9GWTU06BhYUo0dp5aKZ9S_Q9rKtS/view?usp=sharing

[Kondor416]

Ссылка на видео по аппарату .

https://drive.google.com/file/d/1uCwf9GWTU06BhYUo0dp5aKZ9S_Q9rKtS/view?usp=sharing

Берите и бегите)

[NikOtiN]

@Alexandr2000,

Судя по видео- все нормально. 

[copich]

@Alexandr2000, а у него вентилятор когда должен включаться? Я не слышу работу вентилятора. У кемпаря вентилятор врубается практически сразу,  после пары сантиметров шва. У дешевых аппаратов он постоянно работает. А тут ... У кого были EWM, подскажите, это нормально? 

В остальном, аппарат чОткий.  

[Vladim]

Подскажите что взять на замену фрониусу 1500 в бюджете до 50000.

[Alexandr2000]

@Alexandr2000, а у него вентилятор когда должен включаться? Я не слышу работу вентилятора. У кемпаря вентилятор врубается практически сразу,  после пары сантиметров шва. У дешевых аппаратов он постоянно работает. А тут ... У кого были EWM, подскажите, это нормально? 

В остальном, аппарат чОткий.  

 

У 180 в отличие от 160 вентилятор работает на минимальных оборотах , не слышно . На максимум очень редко переходит . Прочел  на другом форуме .

[copich]

Подскажите что взять на замену фрониусу 1500 в бюджете до 50000.

зависит от поставленной задачи. Что хочется от аппарата получить? Какие условия эксплуатации? И что со старым не так? 

[Vladim]

Эксплуатация в цехе,ремонт оборудования редко на улице. Нужна надежность и желательно защищенность от пыли ,влаги. Фроню просто передают в другой цех.

[tehsvar]

ЕВМ Пико 160.

Вполне достойно.

[RWS87]

@tehsvar, лучше 180, на нем комфортнее четверкой варить, а при ремонте пусть будет запас по мощности )

[Alexandr2000]

Всем большое спасибо за помощь в выборе. Заказал EWM Pico 180 бу .