Сварка рельс (направляющих гусеницы) снегохода

[NikOtiN]

Ребята, кому-нибудь приходилось варить треснувшие рельсы (полозья) снегохода? Интересует какой там сплав, понятно что если дюраль то варить нет смысла.

[АндрейСВ]

Сваривается отлично. Что-то вроде АД31.

[G_Kar]

@NikOtiN, варил много раз и наплавлял и трещины заваривал, варятся без проблем как уже сказали выше.

[ЛехаКолыма]

@NikOtiN,Доброго дня,сплав проверяете 5% раствором щелочи,если будет серый налет то это говорит о присутствии кремния (силуминовый сплав),если цвет не изменится то это говорит о присутствии магния.Присадку подбираете в соответствии что показал тест.

[ЛехаКолыма]

Перед обработкой только обезжирьте и зачистите от окисной пленки.

[selco]

Интересует какой там сплав, понятно что если дюраль то варить нет смысла.

Если дюраль и почему нет смысла???? 

Но не переживайте нет в лыжине дюралю а жаль с ней бы лыжина покрепче была однозначно . 

Вад11 http://websvarka.ru/talk/user/10800-vad11/ вроде варил сие.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот пример на глушителе от  кроссача  вчера только делал и да красиво все но не прочно и ухо пополам. 

Мы такие сами делали и на ЧЗ стояли из черного металла .

Так вот АМГ и даже дюраль листовая и бывало кульбит на трассе , и глушитель как бараний рог но ухи оставались целыми или с мясом вырывало напрочь, а вы говорите дюраль.

 

 

https://www.kryptobike.ru/velo/alyuminievye-splavy-dlya-velosipednyx-ram-sovremennye-alyuminievye-splavy

Изменено 11 июня, 2019 пользователем selco

[NikOtiN]

 

 

Если дюраль и почему нет смысла???? 

 

 

Во всех учебниках еще советских времен написано что дюралевые сплавы не свариваемые, сам не проверял.

[selco]

Во всех учебниках еще советских времен написано что дюралевые сплавы не свариваемые,

В них не все писали и даже больше скажу , одна треть может быть попадала в книжки и учебники , остальное было под грифом "секретно" ну и на каждом заводе и даже ткацкой фабрике - комбинате (мать ткачиха всю жизнь была и ткали военную продукцию но не только и гражданскую тоже)  был секретный отдел под №1 и его орлиное око следило за всем не усыпно  днем и ночью и полномочий у них было пожалуй больше чем у директоров . 

Ну и уже сколь лет миновало и время меняет все , но и не все тайны СССР еще и раскрыты .

P.S. Вот у нас на заводе была отличная техническая библиотека и были такие книги со штемпелем отдела№1 - "за территорию завода не выносить".

В армии были брошюрки да и книги так же "за территорию части не выносить" 

Вот даже брошурка о прыжке с  25000метров и кто то из за бугорных только недавно сие повторил , наши прыгали если память не изменяет в 1968г и все сразу "засекретили".

Изменено 11 июня, 2019 пользователем selco

[ЛехаКолыма]

@NikOtiN,Доброго дня,дюралюминий хорошо сваривается сваркой давления,есть технологии по сварке плавлением,но на практике никогда мне не приходилась их применять.

[NikOtiN]

А что это за книга? 

Я посмотрел страницы, что вы выложили, там только про сварку сплава Д20. Но механические св-ва этого дюралюминия прилично ниже чем Д16. И сварка будет с ослаблением околошовной зоны.

Если проектировать сварную деталь, то рациональнее тогда уже взять отлично свариваемый АМг6, у него и мех. св-ва выше чем Д20 и шов равнопрочен. Думаю это и есть причина, что Д20 редкий сплав, который нигде и никем не применяется.

[ЛехаКолыма]

@NikOtiN,Название книги не подскажу, она у меня есть  ,но только её содержание. Амг 6 по прочности и по свариваемосте оптимальный вариант,обычно все конструкции испытывающие силовые нагрузки изготавливают из него.

Изменено 12 июня, 2019 пользователем ЛехаКолыма

[Ferio]

Во всех учебниках еще советских времен написано что дюралевые сплавы не свариваемые

Так и есть. Д16 конечно ограниченно свариваемый  сплав. Это не значит что его нельзя сварить, повторяю, варится всё, нужно только создать условия. и соответственно придётся помучаться - но в результате всё равно получить сварное соединение в два раза слабее основного металла.

Д20, в отличие, конечно гораздо лучше варится, но искать аналогию с Д16 здесь нельзя, это абсолютно разные сплавы. Кстати если говорить об "ослаблении околошовной зоны", то у Д16 всё гораздо хуже.

Причина редкого применения Д20 в его назначении (авиация, космос) у нас эти направления  умирают.

А отсутствие информации в учебниках связано не  с "секретностью", а с целесообразностью. Учебники ведь пишутся для будущих специалистов, в данном случае сварочного производства. А для производства разработаны конструкционные сплавы которые массово  используются, вот для их применения и учат.  

Выбор АМг6 для ваших целей конечно наиболее рационален.

P.S. Про "нераскрытые тайны СССР в сварке" улыбнуло.

[Ferio]

1

Документ Microsoft Office Word.docx

Изменено 13 июня, 2019 пользователем Ferio

[aleks 555]

наверное вот о них речь  каждый год варить приходится. составил на место и прихватил закрепил на боку разделка, сварка тоже с другой стороны накладки с двух сторон вроде как все на месте никуда не увело. средний ток 140а, присадок 4043  3мм. проблем с ними пока не было.

[vistek]

Всем здравствуйте. Похожая ситуация, ломает рельс, двутавр, или как там его... В общем на нём держатся катки, ломает в аккурат возле крепления катка, посему положить усиливающие накладки нет возможности. Что если взять такой же двутавр, кусок другого рельса и приварить сверху над местом излома. Место под  гусеницей вроде хватает. Вопрос - даст это что либо в увеличении прочности? Или нет смысла? Потому как просто сварить место излома, думаю смысла нет, снова сломает, причём быстро. Материал как я прочитал в этой теме варится, присадок 4043. Хотя возможно именно эта палка из другого сплава.

Кто начнёт ругать, мол новую дешевле купить, сразу скажу новая запчасть уже едет, просто хозяин обратился если можно, то хорошо, ну а нет так нет.  А мне практический интерес. 

Профессиональных аргонщиков у нас нет, ближайшие за двести вёрст наших (в смысле км). На безопасность не влияет, когда ломается он просто по тихоньку едет до дому, сколько протянет.

Кто, что скажет? поругает, посоветует, благодарен всему.

[Serge75]

16 минут назад, vistek сказал:

приварить сверху над местом излома

Сверху и снизу полосы-накладки приварить. Причем длины чтобы и соседний (слева) аналогичный крепеж перекрыть. Излом естественно залечить,обработать. Швы только продольные на накладках делать. И сами накладки разной длины сделать . Или сместить друг относительно друга вперед одну-назад другую. Это чтобы разнести места окончания сварки

[hvr63]

27 минут назад, vistek сказал:

Материал как я прочитал в этой теме варится, присадок 4043.

5356 прочнее будет.

[vistek]

33 минуты назад, Serge75 сказал:

Сверху и снизу полосы-накладки приварить. Причем длины

Снизу не получится, до гусеницы места оч мало остаётся, только сверху. Будет гусеницу драть во всех смыслах, а она много дороже. 

[vistek]

29 минут назад, hvr63 сказал:

5356 прочнее будет.

Т. е. в данном случае можно и то и то использовать. На рельсе никаких опозновательных знаков не нашёл. 

[vistek]

39 минут назад, Serge75 сказал:

Сверху и снизу полосы-накладки приварить.

Извиняюсь не внимательно прочитал т. е. приварить надо именно полосы? Мне почему то казалось если сверху такой же рельс то прочность должна увеличиться. 

[hvr63]

23 минуты назад, vistek сказал:

Т. е. в данном случае можно и то и то использовать. На рельсе никаких опозновательных знаков не нашёл.

Во первых необходимо убедиться, что сплав не дюралюминий.

В зависимости от того кто своял сие чудо, сплав, предположительно, 6061, и скорее всего Т6. Так что сварка может и не удастся из-за термообработки (будет трещать по границе шва). Но попробовать можно. Только предпринять все возможные меры для усиления этого места.

И да. 5356 может сам трещать. Поэтому, когда ссыкотно - варят 4043, менее склонному к растрескиванию, но и менее прочному.

А здесь более простым языком объяснено про горячее растрескивание.

Изменено Воскресенье в 11:37 пользователем hvr63

[vistek]

2 часа назад, Serge75 сказал:

полосы-накладки приварить.

Толщина накладок какая должна быть 3, 5, 8мм.?

[Serge75]

1 минуту назад, vistek сказал:

3, 5, 8мм

Тут уж я вам не совсем советчик.. Что есть под рукой,марка сплава... А так то-да ,толще прочнее.

[vistek]

30 минут назад, Serge75 сказал:

сплава... А так то-да ,толще прочнее.

Понял, большое спасибо.