Нержавейка #1

[Учусь]

@selco,материться не принято,но на одном месте я вертел этот "чистеший" рез.Не могу подобрать режим,вроде все просто,но не плавятся кромки,ток наваливаю 100А,на шов смотреть страшно,ставил от 60А,на месте топчешься,что бы прогреть.Суть:обечайка диам примерно 300 мм,продольный шов,фото если только в понедельник.Может думал кто варил,подскажет,зачистка или еще чего сделать.Попробую болгаркой стык прорезать,не знаю поможет ли.

 

Значит такой лазер. 

Я на прежней работе сваривал нержу после плазмы, в которой воздухом металл выдувают. Шов чёрный, град прилипший слесари обычно абразивом град счищали и дальше забивали. Симптомы были как у вас. А греть уже перегретую нержу второй раз не комильфо, да и от такой сварки удовольствие сомнительные. Я сам потом начал готовить стыки, сначала чистил абразивом потом всё лепестком до блеска, хотя возможно кто-то скажет что излишне.

[Vanguard]

@Георгий 11, Сталкивался с таким, если оператор на лазере срукожопил, как нефиг делать. А вообще, под РАДС все надо зачищать абразивом, даже если порезали нормально, тогда сварка в радость.

[Георгий 11]

@Vanguard,попробую просто торец зачистить,если так же будет,то сниму 1-2 мм.,покажу разницу руководству и пускай думают.Не думал,что рез так сильно на сварку влияет.Они их делают давным давно и ,как я слышал,постоянные претензии,швы начинают течь через какое то время.

[SergDemin]

 

 

как я слышал,постоянные претензии,швы начинают течь через какое то время.

 

 А что это, в каких условиях работает? Материал листа и присадки?

[Георгий 11]

@SergDemin,парогенератор,присадок 308LSi 2 мм.,внутри электрические тены стоят.

[SergDemin]

@Георгий 11, а лист какой? Парогенератор - это для нержавейки тепличные условия.  Шов трескаться  не должен. Или лист не 304, или настолько похабно резали и варили. Трескался шов или основной металл по ЗТВ?

[Георгий 11]

@SergDemin,по листу не скажу,взял магнит,в понедельник проверю,по швам вроде как мкк,но вживую не видел,валят на блуждающие токи,обвиняют заказчика в этих случаях,типа плохое заземление.Точных данных нет,все со слов рабочих.

[круазик]

@Георгий 11,По размышлял. Один из вариантов- Раскрой ведётся пакетом(штук 5 листов, не суть) естественно параметры реза выставляют для общей толщины пакета, и тут происходит перегрев верхних листов. 

[SergDemin]

 

 

по швам вроде как мкк,но вживую не видел,валят на блуждающие токи,обвиняют заказчика в этих случаях,типа плохое заземление.

Если по швам, и похоже на МКК ( реально МКК откуда там взяться ?), скорее всего, настолько дерьмовый рез. А все эти разговоры про блуждающие токи - это бред сивой кобылы.  Вы, по возможности, уточните, из чего лист. Даже, если магнит не цепляет. 

[Георгий 11]

@круазик,мысль понятна,будем посмотреть).@SergDemin,конструктора там присутствуют,думаю инфа не секретная,спрошу.

[Георгий 11]

Сегодня вызвали на работу,поэтому могу фото сделать.За швы не пинайте,самому не нравятся,но не могу понять почему такие получаются.Ток 90А,присадок 2 мм.,фланец черный,не нержа.

Это изнутри.

[ruslanvoskoenko]

Георгий, попробуйте добавить ток до 100-120 А, увеличивайте скорость сварки. Дуга больше должна находиться на фланце (по чертежу у вас катет 2-3 мм).

[Георгий 11]

@ruslanvoskoenko,на фланце 140А ставлю.

На обечайке ванна на грани провала,а стык непроварен,как так то?

[Учусь]

Сегодня вызвали на работу,поэтому могу фото сделать.За швы не пинайте,самому не нравятся,но не могу понять почему такие получаются.Ток 90А,присадок 2 мм.,фланец черный,не нержа.

 

На лицо раздолбайское отношение руководства к тех. процессу. Не удивительно что швы протекать начинают. Нет сплавления кромок из-за очень плохой подготовки стыка, или вообще его полного отсутствия. Опять же свариваете с полным проваром, поддув бы организовать не помешало; иначе от использования нержавейки в сим изделии толку никакого, ИМХО. На фланец ток добавьте, видно же по шву что вы присадку с основным металлом не перемешиваете, и я бы взял присадок потолще.

Кстати это 2-ка или 3-ка, просто торец листа не зачищен абсолютно. Если тройка - однозначно больше присадок и ток в районе 120А, хотя учитывая толщину фланца, можно даже чуть поболее. При сварке в стык - 90А достаточно, хот если перекатами свариваить, можно чутка уменьшить. 

[Георгий 11]

@Учусь,лист 2 мм.,бабочкой варить не умею.По поводу фланца недопонял,выше написал,что ток 140А ставлю,выше еще ставить?Лист потечет мне кажется,присадок перемешивается с основным металлом нормально,может чего не так понял?Или вы внутренний шов имеете ввиду?

Маркировку такую на листе увидел.

Изменено 9 июля, 2017 пользователем Георгий 11

[Учусь]

@Учусь,лист 2 мм.,бабочкой варить не умею.По поводу фланца недопонял,выше написал,что ток 140А ставлю,выше еще ставить?Лист потечет мне кажется,присадок перемешивается с основным металлом нормально,может чего не так понял?Или вы внутренний шов имеете ввиду?

Маркировку такую на листе увидел.http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_2811.JPG

 

321 нержа, с добавлением титана чтобы очагов мкк не было)

Извиняюсь. Не обратил внимания на толщину фланца.

Он толщиной мм 8? В идеале тут его подогревать надо. Хотя кому это нужно...получается что он много тепла на себя забирает. 

Для стыкового соединения я бы поставил ампер 70 это с присадком, присадок бы взял 1,2. (перекатами, своим телом ампер 50 - 60, с присадком катать пока не научился). Тавровое бы сваривал на 85, в данном случае до 100, но с обязательным подогревом фланца перед сваркой, ну и присадок можно взять 2,4. 

Изменено 9 июля, 2017 пользователем Учусь

[Георгий 11]

@Учусь,по поводу подогрева-не вариант,ни кто этим заниматься не будет,для начала бы с кромками листа вопрос решить,присадок тут 2 мм.на ВСЕ,хоть 1 мм.варишь,хоть 10 мм.Попробую 1,2 мм.выпросить,может пойдут на встречу.Фланец да где то 8 мм.,точно не мерял.

[Вад11]

@Георгий 11, Жора, я б присадку поменял. Для 321 нержи 308 маловато. 321-ю надо. У нее плавление совсем другое по сравнению с 308. Флянец из чего?

[Георгий 11]

@Вад11,фланец чернуха,выше писал.

[Вад11]

@Вад11,фланец чернуха,выше писал.

Верх технологий...... советов больше нет.

[Георгий 11]

@Вад11,неее)),так не пойдет,буду рад любым советам,таких габаритов не варил,поэтому куча вопросов и непоняток.

[валера1963]

@Георгий 11,Полуавтоматчики сваривают (черную) сталь с нержавеющей 309 проволокой. От ежей может помочь самодельная паста (берём аптечную сборную кислоту (порошок) и на сковородку, ставим на плиту, как только закипела добавляем равную долю буры, перемешиваем и даём остыть. Полученную стекловидную массу растираем в порошок и разводим спиртом до состояния однородной массы, чтоб кисточкой можно было мазать), мажем стык и свариваем, для не пищевого изделия прокатит, так как (паста эта очень стойкая, не отдерёш).

[Vanguard]

@Георгий 11, порезано отвратно, выражаясь культурно - это брак резки, в таком виде нормально не заварить. Оператор или жопорукий, или рукожоп. А может вообще не понимает, что нержа режется на совсем других режимах.

ПыСы повторюсь, даже при нормальной резке, перед сваркой снимаю черную пленку абразивом.

Не самая информативная фотка, но лучше не нашел, на сгибах видно необработанный рез от лазера.

А так оно варится, даже не полностью зачищенное и без присадки.

Изменено 9 июля, 2017 пользователем Vanguard

[SergDemin]

@Георгий 11, 321 - это Х18Н10Т. Никаких  трещин быть не должно. Обечайка короткая, доступ изнутри есть, я бы её с двух сторон варил. Собственно говоря, я так и делал, только полуавтоматом. Только я зазор оставлял, чего и Вам советую. Зазор 1 мм, ток и скорость, чтобы чуть не на всю глубину проваривать, затем с обратной стороны так же пройти. Или, на подкладке, чтобы нормальный провар  с одного прохода иметь. Кстати, насчёт ПА подумайте, это работа под него. Легко и быстро. И фланцы  тоже.

 

 

На обечайке ванна на грани провала,а стык непроварен,как так то?

Вы его без зазора и не проварите. Или надо чистые , обезжиренные  кромки хорошо совместить и пройти быстро без присадки  ,  очень желательно, с поддувом. Потом  второй проход с присадкой, чтобы провал заполнить.  Или с зазором, как я выше сказал.

Импульс на работе есть?

Изменено 9 июля, 2017 пользователем SergDemin

[Георгий 11]

@SergDemin,обечайки там разной длины,есть и по 2 метра,но пока их не делал,по п/а не вариант-без работы останусь,там своих полуавтоматчиков хватает.2 мм почему корень не продавить?Спокойно продавится,если кромки подготовленные будут.Завтра попробую подрезать пару мм.,посмотрю что получится,потом пойду к комсоставу вопросы задавать,может специально так делают,что бы ремонтные запчасти потом продавать.Импульс как бы есть и как бы его нет,аппарат аврора 315 ac/dc с крутилками. Изменено 9 июля, 2017 пользователем Георгий 11