Пульс на ММА

[saper24]

  В 16.05.2021 в 21:13, selco сказал:

 

Ну не скажи и ........., в прочем выше выкладывал про преимущества импульса ММА, но сие похоже вам не понять .

Вот до недавнего времени импульс ПА тоже диковина была и некоторые оспаривали сие не на сим ресурсе ,,,,,, а теперь и двойного мало , подавай тройной + динамика с коррекцией и это уже норма , точно так же будет и в ММА и на ваши доводы просто.......

 

 

Сие сие сие и больше ничего. Не надо лепить горбатого к стенке. Полуавтоматическая сварка и сварка покрытым электродом разные вещи. В первом случае управлять переносом металла намного проще потому и двойной пульс появился и тройной не исключен. А мма в одиночный еще не влез, но многие уже поторопились напридумывать мифических плюх. А если реальность заключается лишь в том что изменяется структура шва...то в бытовых реалиях сие не потребно. Иные реалии мне не впирались. В сварке строительных конструкций и в линейном режиме всё хорошо держится. Даже более чем. Вареная выше каркалыга на ледокол то же не похожа.

[aleksein]

selco....Подключить держак к любому аппарату не проблема.....Токи аппаратов  позволяют работать.  Проблема только в мобильности и смысле....

Через годик у меня вероятнее лазер будет.....  Не будет больше ни троичных,ни пятичных импульсов - все....на пороге лазер стоит и это уже сегодняшний день....

[copich]

  В 17.05.2021 в 16:43, aleksein сказал:

selco....Подключить держак к любому аппарату не проблема.....Токи аппаратов  позволяют работать.  Проблема только в мобильности и смысле....

Через годик у меня вероятнее лазер будет.....  Не будет больше ни троичных,ни пятичных импульсов - все....на пороге лазер стоит и это уже сегодняшний день....

а потом приезжаешь на завод и народ жалуется: был тут один, понакупал кучу оборудования, а использовать не можем... Потому что под их задачи эта куча барахла им не подходит. 

 

@selco, теоретически импульс поможет новичкам, кто в отрыв нормально не может варить. Поэтому ждем нового поколения, кто без этой опции как импульс в ММА не сможет работать.    

[selco]

  В 17.05.2021 в 06:27, 'saper24' сказал:

Сие сие сие и больше ничего

 

 

Я тебе показал что и импульс ММА вполне адекватно управляется , это ты выше несколькими страницами размышлял как Штирлиц , в паузе будет "захлеб" и т.д., вот и "сие" 

 

  В 17.05.2021 в 06:27, 'saper24' сказал:

А если реальность заключается лишь в том что изменяется структура шва...то в бытовых реалиях сие не потребно. Иные реалии мне не впирались. В сварке строительных конструкций и в линейном режиме всё хорошо держится. Даже более чем.

 

 

Да реальность и может у вас строительные конструкции не требуют , но их столь строй конструкций и скорее где то востребовано . 

 

  В 17.05.2021 в 06:27, 'saper24' сказал:

Вареная выше каркалыга на ледокол то же не похожа.

 

 

Это не каркалыга а в полне мой  хороший "инструмент" и  да каждый год идет улучшение его ,,,,,,, а вот в каком режиме и чем я его варю , это лично мое и тебя не касается  не как и не каким концом . 

  

 

  В 17.05.2021 в 16:43, 'aleksein' сказал:

Подключить держак к любому аппарату не проблема.....Токи аппаратов  позволяют работать.  Проблема только в мобильности и смысле...

 

Ну это да так и еще настроить правильно и ноу проблем .

 

  В 17.05.2021 в 16:43, 'aleksein' сказал:

Через годик у меня вероятнее лазер будет.....  Не будет больше ни троичных,ни пятичных импульсов - все....на пороге лазер стоит и это уже сегодняшний день....

 

 

Ну тут еще бабка на двое сказала , вот видео с выставки 2019 , 2х киловаттный лазер способен хорошо чернягу и нерж 2+2мм , алюминий пытались но Михаил пальцами переломил шовчик , не хватает у него мощи , да и цена 1.5 ляма , а вот который мощнее 4квт тот и стоит примерно также 4 ляма .

Да и не все им можно сварить , да и лазеры пока тоже работают в импульс режиме , в линейном пока не дано им .

 

  Показать контент

 

Да и повидал я лазеров много еще в начале 80х прошлого века и СССРовские в разы мощнее были , да ладно это в прошлом . 

[copich]

 

 

  В 17.05.2021 в 17:40, selco сказал:

Ну тут еще бабка на двое сказала , вот видео с выставки 2019 , 2х киловаттный лазер способен хорошо чернягу и нерж 2+2мм , алюминий пытались но Михаил пальцами переломил шовчик , не хватает у него мощи , да и цена 1.5 ляма , а вот который мощнее 4квт тот и стоит примерно также 4 ляма .

их низкая цена уже многих подкупила. И многие теперь мучаются, т.к. под лазер нужна подготовка и в целом нужен соответствующий подход. Как в свое время супер пупер сварка - горыныч и ему подобные.

Например в БМВ уже болты давно из алюминия используются. Я молчу что они одноразовые не в этом суть, а вот открутил, отверстие надо продуть на сухо, чтобы ни какой коррозии в дальнейшем не было. О чем тут говорить, если колодки не могут просто поменять?! Не доросли еще. У нас многие на выставке спрашивают, в розовых очках будучи после результата сварки лазера. А то что у них просто отрубить на гильотине не могут, даже не задумываются. В общем оно конечно хорошо и ценник конечно не большой, у меня на станке ЧПУ лазерная головка на 10W красотищу делает. Прогресс не стоит, но это вовсе не означает, что побежал и все стал лазером делать. Есть задачи где без лазера не куда, а есть, что лазером и не сделать.  Но везде нужна голова и понимание, что и где применять. А менеджеры на то и менеджеры, что какулю завернув в фантик продадут как самое заветное желание.  

[валера1963]

/пульсов/ в нашей деревне нема, но есть ТДМ-315 + осциллятор   
электроды: сырой /бехлер 3.2/, ток переменный, амперметра нет   
вот, что получилось..........

p.s. с инженером Гариным кто нибудь дружбу водил? 

Изменено 18 мая, 2021 пользователем валера1963

[валера1963]

что то конкуренты ТДМ(а) притихли?

вот иЩо немного.......

Изменено 24 мая, 2021 пользователем валера1963

[aleksein]

Шикарный аппарат  и варит красиво и в рекомендации  совет хороший......Для дома самое то.........

а на последнем фото- все сжечь и более не показывать

Изменено 23 мая, 2021 пользователем aleksein

[BUTCHER]

Смысловые галлюцинации....  И как всегда, единственная нюша с форума, на канале отминусится, проверено))))))

 

[BUTCHER]

нюшка на канале отминусилась и даже в личке обьявилась))) На гнилую наживку и тухлая selёдка приползла)))))))))))))))))))

[NikOtiN]

А на ютубе разве есть личные сообщения?

[BUTCHER]

А причём здесь ютуб... усе было тута. там только оценка

[dyuke]

Не знаю, сколько не сталкивался с мнением "пульс игрушка" вчера отработал первый день с новым аппаратом и уже в корне с этим мнением не согласен. Пульс очень сильно упрощает работу с тонким металлом, труба безшовная 32, стенка 2мм, зазор 1.5мм, пульс 3 герца вроде, ток 50 (или 45) средний, максимальный +150% (pico) электроды лб2.6 

 Спокойно, без отрыва и с удовольствием, причём ни намёка на прожог.  

 Без пульса такая труба в таких условиях прожигается даже на 45А если чутка затупил на ванне. 

 Сварка в отрыв на мелкой трубе не очень приятное занятие, конечно можно и нужно, но зачем какать в околошовную зону чиркашами от остывшего электрода? 

 

 Опыты продолжаются , это только первый день) 

Изменено 4 февраля, 2022 пользователем dyuke

[qwerty444]

Я прочёл почти всю тему, и конкретно про аппарат с пульсом для ММА определил название Пико160 pulse. Было упоминание (у aleksein), что есть и относительно недорогие китайцы(?) с такой же функцией. Кто нибудь может назвать марку?

[Serge75]

  В 28.02.2022 в 04:25, qwerty444 сказал:

Кто нибудь может назвать марку?

Страт 200 КСУ. Россия Петербург.

Не звонил,не общался. Вроде бы и хочется,а работы для него у меня нет...

Изменено 28 февраля, 2022 пользователем Serge75

[dyuke]

  В 28.02.2022 в 04:25, qwerty444 сказал:

Я прочёл почти всю тему, и конкретно про аппарат с пульсом для ММА определил название Пико160 pulse. Было упоминание (у aleksein), что есть и относительно недорогие китайцы(?) с такой же функцией. Кто нибудь может назвать марку?

Лучше всё таки пико, ни китайцы, ни всякие "наши" рядом не стоят 

[Serge75]

 

 

  В 28.02.2022 в 06:55, dyuke сказал:

ни китайцы, ни всякие "наши" рядом не стоят 

А какие именно аппараты вы пробовали-эксплуатировали? 

[qwerty444]

  В 28.02.2022 в 06:45, Serge75 сказал:

Страт 200 КСУ. Россия Петербург.

Не звонил,не общался. Вроде бы и хочется,а работы для него у меня нет...

В описании у них про пульс ни слова

[Serge75]

  В 01.03.2022 в 02:00, qwerty444 сказал:

В описании у них про пульс ни слова

Читайте внимательнее. Или скачайте инструкцию по эксплуатации.

 

• Сварка (ММА) модулированным током в режиме «пульс»

•   В режиме  MMA  «Пульс» инвертор  обеспечивает:

  Задание диаметра электрода для автоматического выбора амплитуды импульсов сварочного тока.

  Задание  периода повторения импульсов.

  Задание  среднего значения сварочного тока.

      Anti stig – отключение тока в случае продолжительности короткого замыкания более 0.5 сек. для  облегчения отрыва залипшего  электрода.

  Индикацию заданного и реального тока сварки.

• 1.     Сварка  штучным электродом, модулированным током (режим «Пульс»).

   

  1.1.    Этот режим может использоваться для сварки тонких сталей, а также сварки вертикальных и потолочных швов.

  1.2.     Режим  «Пульс.»  имеет  основной параметр – средний сварочный ток  и  2 дополнительных параметра – диаметр электрода и период повторения импульсов.

    Величина тока во время импульса автоматически рассчитывается по формуле:

        Iимп  =  50 + 50*d  [A]   , где d – диаметр электрода [мм] .

    Ток паузы автоматически устанавливается в 3 раза меньше заданного среднего сварочного тока.

   Соотношение длительности импульса тока и паузы (скважность) автоматически рассчитывается и устанавливается такой, чтобы получить средний ток, близкий к заданному с помощью основного параметра режима «Пульс».

  1.3.  Порядок работы в режиме «Пульс» следующий.

  1.3.1.     Включить инвертор см. п6 инструкции.

  1.3.2.     Нажимая кнопку «Режим»,  перейти в режим  «Пульс» .

  1.3.3.     С помощью кнопок «+» и «-» установить требуемый средний ток сварки.

  Перейти к 1 дополнительному параметру, нажав «Режим_+» . Диапазон изменения параметра – от 1.0 мм до 3 мм.

 

 

Это выдержки из описания и паспорта аппарата.Немного коряво скопировал,но всё  есть.У него еще много интересных "плюшек".

 

 

  В 28.02.2022 в 06:55, dyuke сказал:

Лучше всё таки пико, ни китайцы, ни всякие "наши" рядом не стоят 

 

 

 

  В 28.02.2022 в 07:00, Serge75 сказал:

А какие именно аппараты вы пробовали-эксплуатировали? 

Упростим задачу: перечислите модели китайцев и "наших" аппаратов. Не исключаю что "проглядел" или не нашел других сварочников с данной функцией.

Изменено 1 марта, 2022 пользователем Serge75

[qwerty444]

  В 01.03.2022 в 05:58, Serge75 сказал:

Читайте внимательнее. Или скачайте инструкцию по эксплуатации.

 

• Сварка (ММА) модулированным током в режиме «пульс»

• В режиме MMA «Пульс» инвертор обеспечивает:

  Задание диаметра электрода для автоматического выбора амплитуды импульсов сварочного тока.

  Задание периода повторения импульсов.

  Задание среднего значения сварочного тока.

  Anti stig – отключение тока в случае продолжительности короткого замыкания более 0.5 сек. для облегчения отрыва залипшего электрода.

  Индикацию заданного и реального тока сварки.

• 1. Сварка штучным электродом, модулированным током (режим «Пульс»).

   

  1.1. Этот режим может использоваться для сварки тонких сталей, а также сварки вертикальных и потолочных швов.

  125]1.2. Режим «Пульс.» имеет основной параметр – средний сварочный ток и 2 дополнительных параметра – диаметр электрода и период повторения импульсов.

  Величина тока во время импульса автоматически рассчитывается по формуле:

  Iимп = 50 + 50*d [A] , где d – диаметр электрода [мм] .

  Ток паузы автоматически устанавливается в 3 раза меньше заданного среднего сварочного тока.

  Соотношение длительности импульса тока и паузы (скважность) автоматически рассчитывается и устанавливается такой, чтобы получить средний ток, близкий к заданному с помощью основного параметра режима «Пульс».

  125]1.3. Порядок работы в режиме «Пульс» следующий.

  525]1.3.1. Включить инвертор см. п6 инструкции.

  525]1.3.2. Нажимая кнопку «Режим», перейти в режим «Пульс» .

  525]1.3.3. С помощью кнопок «+» и «-» установить требуемый средний ток сварки.

  Перейти к 1 дополнительному параметру, нажав «Режим_+» . Диапазон изменения параметра – от 1.0 мм до 3 мм.

 

Это выдержки из описания и паспорта аппарата.Немного коряво скопировал,но всё есть.У него еще много интересных "плюшек".

 

Упростим задачу: перечислите модели китайцев и "наших" аппаратов. Не исключаю что "проглядел" или не нашел других сварочников с данной функцией.

https://xn--80a5acec.xn--p1ai/strat-160

Ну вот их сайт и чего? Инструкции не скачиваются, про пульс нигде ни слова, на фотках аппаратов не видно кнопок установки диаметра электрода. Кот в мешке какой то

[валера1963]

@qwerty444, https://xn--80a5acec.xn--p1ai/invertor-strat-200ksu.html

дык /KСУ/

Изменено 1 марта, 2022 пользователем валера1963

[dyuke]

  В 28.02.2022 в 07:00, Serge75 сказал:

А какие именно аппараты вы пробовали-эксплуатировали? 

аврора, форсаж, кемпи, сварог, фрониус, телвин, блювелд и эсаб. Конкретно долгое время работал авророй, сварогом, стратом и  форсажем. 

 

 После китайцев (аля сварог/аврора) форсаж 200М казался космосом и даже при сравнении с кемпи очевидных различий я не почуствовал, что-то на уровне разницы в токе. 

 После покупки Пико, форсаж показался китайцем 

Изменено 1 марта, 2022 пользователем dyuke

[Serge75]

  В 01.03.2022 в 08:14, dyuke сказал:

аврора, форсаж, кемпи, сварог, фрониус, телвин, блювелд и эсаб. Конкретно долгое время работал авророй, сварогом, стратом и  форсажем. 

Разговор про модели ММА с пульсом.И у этих Всех производителей есть такие?! Ничего не путаете?... 

 

 

  В 01.03.2022 в 06:41, qwerty444 сказал:

https://xn--80a5acec...-p1ai/strat-160Ну вот их сайт и чего? Инструкции не скачиваются, про пульс нигде ни слова, на фотках аппаратов не видно кнопок установки диаметра электрода. Кот в мешке какой то

 

 

 

  В 28.02.2022 в 06:45, Serge75 сказал:

Страт 200 КСУ. Россия Петербург.

Вам может быть в школу читать..?

Всё скачивается.

 

 

  В 01.03.2022 в 08:14, dyuke сказал:

форсаж 200М

Покажите режим "Пульс". 

Pasport-strat-200u.docПолучение информации...

Изменено 1 марта, 2022 пользователем Serge75

[dyuke]

  В 01.03.2022 в 09:48, Serge75 сказал:

Разговор про модели ММА с пульсом.И у этих Всех производителей есть такие?! Ничего не путаете?... 

 

 

 

 

 

Вам может быть в школу читать..?

Всё скачивается.

 

 

Покажите режим "Пульс". 

Без истерик попрошу. 

Какой вопрос такой и ответ. 

 Если бы был вопрос "какими аппаратами с режимом ПУЛЬС вам доводилось работать" ответ был бы иным. 

[qwerty444]

  В 01.03.2022 в 07:40, валера1963 сказал:

@qwerty444, https://xn--80a5acec.xn--p1ai/invertor-strat-200ksu.html

дык /KСУ/

Спасибо! А то Serg же советовал 200КСУ, а он оказывается, называется 200У. Сбил меня Серж с толку)