Как помочь выбрать инвертор

[copich]

 

 

расплавилась вилка, так и не смог выдернуть ее из розетки.

сочувствую. Вам @SergDemin,  расписал основное. 

От себя добавлю: сейчас много левого товара из поднебесной. Товар за частую не оригинальный, хотя может написано и АВВ и т.п. И это не только выключатели, розетки, вилки и т.п., есть более важные вещи как автоматические выключатели, УЗО и т.п., что за безопасность отвечает.

НО!!!! Некоторые и это покупают и на безопасность плюют.

 

Качественные провода и качественные розетки с вилками не расплавятся. И еще нужно учитывать, что со временем может быть просадка материала и ухудшения контакта. Особенно это проявляется, когда затягивают провода в один подход. Если делать два подхода, то в дальнейшем просадки не наблюдается. На личном опыте не раз проверено.

 

Удачи! И не делайте скоропалительный и не верных выводов!

 

P.S. я видел как от дрели маленькой и то вилки плавились. На елочных гирляндах можно было такое встретить и т.п. Расплавленная вилка или розетка не показатель потребляемой мощности.   

[almac]

Расплавленная вилка или розетка не показатель потребляемой мощности

 

Полностью поддержу.

На 99% - это показатель плохого контакта. 

У меня был наглядный эксперимент, когда я, при проектировании своих обогревателей, подбирал провода.

Приехал на кабельный завод и говорю: "Мне нужно чтобы 1,0 кв.мм медный провод спокойно держал 2,5 кВт нагрузки. Говорю, читал что по нормам не проходит, а мне надо."

Там технари только улыбнулись и повели меня в испытательную лабораторию.

Натянули на испытательном стенде метровый провод сечением 1 кв.мм между сетью и нагрузкой и стали постепенно нагружать.

Так провод начал сильно греться и провисать только подходя к 7 кВт нагрузки, а до 3 кВт вообще никаких изменений не было.

И после они сказали, что главные проблемы подключения - это плохой контакт.  Так с самого начала и пропаиваем контакты в своих обогревателях.

Изменено 23 апреля, 2019 пользователем almac

[SergDemin]

@almac, ПВС  1 квадрат при 10 амперах  бывает  тёплый.  А это 2,2 киловатта.  Это конечно потолок для него по току, надо бы полторашку.  На все стиралки плторашку ставят, а они жрут при нагреве больше двух, где то 2,2 - 2,5 кило. 

Изменено 23 апреля, 2019 пользователем SergDemin

[almac]

ПВС  1 квадрат при 10 амперах  бывает  тёплый

 

Так тоже думал. Тут ещё проблема с самим ПВС ? А он точно 1 кв.мм и точно медный?

Всё сейчас по ТУ - берёшь одножильный кабель 4 кв.мм, измеряю жилу и  по формуле S=¼πd² с удивлением получаю 2,6 кв.мм

Не верите - проверьте сами. Я перемерил кабеля не одного производителя.

Да и не медь сейчас там, а сплав ССА с алюминием.

Вот от этого все проблемы по несущей электрической нагрузке кабеля.

Изменено 23 апреля, 2019 пользователем almac

[SergDemin]

 

 

Так тоже думал. Тут ещё проблема с самим ПВС ? А он точно 1 кв.мм и точно медный?

Точно. Это я давно проверял, ПВС нормальный был.  А у Вас что, тёплый не становится?  Не горит, не греется сильно, слегка тёплый. Не за две минуты, при длительной работе. 

Насчёт заниженного сечения, это я в курсе.  А вот насчёт сплава - удивили. 

Глянул в Гугл. Так это не сплав, это алюминий, медяхой покрытый. Я такой видел. Домой такой ставить -  чур меня! Чур, Господи  .

[almac]

Не за две минуты, при длительной работе.

 

Даже за двое суток непрерывной работы. Приезжайте в гости - покажу 

Изменено 23 апреля, 2019 пользователем almac

[copich]

ГОСТ есть кабель, только его не охотно продаваны берут. Цена высокая, чуть ли не в половину от рыночной. А на рынке, все почти по ТУ. 

Даже гипермаркеты торгуют кабелем по ТУ изготовленным. 

 

Я это все глубоко знаю, т.к. жена работает в этой сфере и мелким оптовикам грузят и частникам и пр. Все нюансы, я выше описал. Ну нет у людей денег и то что пыхнет... Ну не сразу же. Вот и рискуют... А многие и не понимают и не хотят понимать, для них только язык денег понятен и два понятия: дорого и пойдет! 

[SergDemin]

Ну нет у людей денег и то что пыхнет... Ну не сразу же. Вот и рискуют... А многие и не понимают и не хотят понимать, для них только язык денег понятен и два понятия: дорого и пойдет! 

Дело даже не в том, что полыхнёт.  Удлинитель 2,5 квадрата , 50 метров.  20 ампер .  Это 15 вольт в минусе будет. Хорошо, когда до розетки сеть нормальная.  А если в розетке под нагрузкой 200? так это ещё хорошо, в пределах допуска.  На нагрузке 185 будет.  А я смотрю, большинство спокойно пользуется удлинителями по 1,5 квадрата. Потом говорят, инвертор плохой, не варит. Половина народа о законе Ома имеет весьма смутное представление. В лучшем случае, слышали об этом что то.  . По крайней мере, в нашей местности так. 

Изменено 24 апреля, 2019 пользователем SergDemin

[copich]

 

 

Дело даже не в том, что полыхнёт.

если удлинитель то да. Сгорел аппарат и ладно. Удлинитель поплавился, так не беда. Я про случаи, когда в стены кабель укладывают... с дешманскими автоматами и т.п. Тут где слабо там и лопнет. А де это будет?! 

 

На даче когда взял удлинитель и не смог заварить забор, это самое малое из бед. А еще удлинитель как был свернут, так и используют, отмотав самую малость. Это частое но это все мелочи. А когда квартира горит, дом, баня ... Для меня более важное и ответственное. А потом придумывают - "блуждающие токи" и в это верят, что это они причиной были пожара. В прошлом году мне известно два случая, когда холодильник стал причиной пожара. В одном случае, не мало выгорело. Во втором случае относительно быстро удалось погасить. 

[Schlosser]

Так естественный отбор никто не отменял( я не говорю про случаи действительно непредвиденные).ТУшные кабеля,дешёвые автоматы,лысая резина,украденный цемент и т.д и т.п.

[SergDemin]

 

 

А когда квартира горит, дом,

Видел я, как дом горел. Электрики с времянки на нормальный кабель вовремя не переключили. Времянка вроде нормальная была, не сопли.  Делали одно время кабель с изоляцией из полиэтилена.  В начале 90х . Лето, жара под крышей. На сгибе изоляцию между жил  выдавило и полыхнуло. Нагрузка - одна лампочка в подвале горела.  Эксперт пожарный знакомый приехал, я с ним лазил, место начала чётко видно было. Брызги алюминия на кирпиче. 

 

 

А потом придумывают - "блуждающие токи" и в это верят,

Ну это вообще притча во языцех.   Прямо, как у Высоцкого " И в спорах, в догадках, в дебатах, вменяют тарелкам в вину, утечку энергии в Штатах и горькую нашу слюну..." Труба в дырках - блуждающие токи.

То, что просто труба дерьмовая была - объяснять бесполезно.

[copich]

 

 

То, что просто труба дерьмовая была - объяснять бесполезно.

очевидные вещи, но определяющие, что хозяин жмот или тупой, становятся обидными. А вот невидимая сила, ей пофигу, что про нее говорят. На нее проще всего свалить, а виновен хозяин или работяги или ... В общем, явно кто-то по незнанке или по умыслу. Но результат плачевный будет, рано или поздно.

 

Станочники (фрезеровщики и токаря) это самый очевидный пример, "Авось пронесет". Пальцы на руке (отсутствие) самый явный признак их отношения к жизни. А вот у других это не все так явно и не все так однозначно. Как у манагера напевшего, даже шишки на лбу нет. А иногда голову хочется открутить, не то что в лоб дать. А нет, ходит счастливый и дальше байки поет.    

[almac]

очевидные вещи, но определяющие, что хозяин жмот или тупой

 

Или и то и другое вместе.

 

Не в тему лирическое отступление: 

 

Сосед в прошлом году купил бензокосу китайскую и слово за слово говорит:

"Чё у тебя-то по сравнению с моей, у моей 2 кВт мощность в два раза мощней твоей, да и дешевле твоей в 4 раза. Я не такой дурак как ты выбрасывать деньги на ветер."

 

Не для рекламы: у меня бензокоса Echo SRM-350ES , купленная в 2008 году (после неё и бензопилы и мотобур и воздуходувку Echo купил, достойная фирма).

Перекосил за 10 сезонов не один гектар бурьяна и травы.

 

Короче покупку они обмывали долго, тысяч под 15 спустили. Видно плохо обмыли, коса сломалась через месяц и концов по гарантии не найти - не гарантийный случай, ремонт дороже стоимости новой.

Вот, извечная халява и дармовщинка приводит к плачевным результатам. Добавил бы пропитые за несколько дней деньги и купил бы хороший агрегат.

И что вы думаете, урок пошёл на пользу?

Так он после выброшенной этой купил тоже китайскую поделку, только с надписью на коробке что это Германия и уверениям продавца что бензокоса за 6,5 тыс.руб. - это Германия.

И взял прям самую мощную, аж 2,5 кВт написано на коробке. Попросил у меня леску попробовать (я всегда покупаю ECHO Titanium 3,0мм - на долго хватает).

Так эти 2,5 кВт даже не смогли её на рабочие обороты раскрутить по густой траве.

 

Как-то так. Скупой платит дважды, тупой трижды ..... ну и так дальше по списку.

Изменено 24 апреля, 2019 пользователем almac

[мутный]

подскажите что за аппарат?

[almac]

подскажите что за аппарат?http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifScreenshot_2019-04-24-21-24-15.png

 

На соседнем форуме много муссировали его  http://www.mastergrad.com/forums/t128009-proton-dei-vdi-200/?order=desc&page=2

Изменено 24 апреля, 2019 пользователем almac

[SUNBEAM]

Авроровцы съели и не поморщились, что их аппарат остался присматривать за сварогом.

Видео было приведено как пример сварочников без крутилки форсажа, их поведение и все такое.

На всю каску?! А где оформлять? А если я не продувал, а потом закипело везде поцарапал корпус?

Ребята, киньте ссылку, пожалуйста, на это видео, слепой тест. Чего то не найти мне... Спасибо

 

сочувствую. Вам @SergDemin, расписал основное.

 

От себя добавлю: сейчас много левого товара из поднебесной. Товар за частую не оригинальный, хотя может написано и АВВ и т.п. И это не только выключатели, розетки, вилки и т.п., есть более важные вещи как автоматические выключатели, УЗО и т.п., что за безопасность отвечает.

НО!!!! Некоторые и это покупают и на безопасность плюют.

 

Качественные провода и качественные розетки с вилками не расплавятся. И еще нужно учитывать, что со временем может быть просадка материала и ухудшения контакта. Особенно это проявляется, когда затягивают провода в один подход. Если делать два подхода, то в дальнейшем просадки не наблюдается. На личном опыте не раз проверено.

 

Удачи! И не делайте скоропалительный и не верных выводов!

 

P.S. я видел как от дрели маленькой и то вилки плавились. Доброе всем утро. Заспорили на работе - надо ли катушечный удлинитель 220в разматывать до конца, при работе «болгаркой», портиться ли провод удлинителя , и всё такое? Буду признателен всем ответам

 

 

[midtower]

 

 

киньте ссылку

 

 

[copich]

подскажите что за аппарат?http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifScreenshot_2019-04-24-21-24-15.png

на корпусе написано: ПРОТОН  

[SUNBEAM]

Midtower Спасибо

[NikOtiN]

розетка с цанговыми контактами

 

 

А как выглядят цанговые контакты? На фото -цанговые?

 

 

[SergDemin]

 

 

На фото -цанговые?

 

Очень похоже.

[StartMAN]

Это будет очень тяжело, ведь марок и моделей не мало. Постоянно линейки обновляются, заводы меняются и т.п. Из за этого и, как я считаю, эту тему на форуме нужно оставить (Ну или создать рейтинг и каждый месяц пробовать по сотни сварочный аппаратов, и менять позиции)

 

 

Каждый день или через день на форум заходит новый пользователь с вопросом-что лучше Сварог или Ресанта и тому подобное.Подумалось,может быть,стоит создать рейтинг инверторов в ценовой категории 5 - 15 тыс,чтобы как-то сориентировать  новичков в выборе? Пусть участники форума дадут свою оценку наиболее популярным названиям китайской продукции,да и российской тоже.Это уже будет какая-то помощь в выборе,в очень трудном выборе для новичка.

Изменено 8 июля, 2019 пользователем StartMAN

[midtower]

 

 

создать рейтинг

Вы невнимательны: мы создали Обзоры и отзывы, у меня в подписи и в отдельном треде.