Георгий 11

@dedVova,добавление в гост отменяет сертификацию,помимо аттестации я еще должен заморачиваться с сертификацией.Добавление в гост решило бы проблему многих,ну сертифицировал я,аттестовал,но эта нормативка действует только на предприятии,т.е.сторонним организациям придется проделывать ту же процедуру.Я не в курсе чего там у транснефти,у каждого свои тараканы в голове.Транснефть лоббирует свои интересы на самом верху и все под нее ложатся,мне от нее ни холодно,ни жарко.

@dedVova,не забывайте предприятия неподконтрольные ростехнадзору и цифру можно удвоить как минимум.

@dedVova,сертифицированно одно соединение,завтра может понадобиться другое,опять по кругу?Не проще добавить толщины и диаметры в 16037?Я думал у вас есть выходы на верх и сможете донести до них эти недостатки.

@dedVova,документа нет,есть только аттестованная инструкция,соединения сертифицированны.Речь веду о том,что много лишних телодвижений при аттестации.Позиция накса понятна «не виноватая я»,вышестоящие организации виноваты,а чем они так сильно заняты,что не следят за тенденциями в мире сварки и не меняют госты с совдеповских времен?

@dedVova,технология аттестована,секрета раскрывать не буду,но если аттестована наксом,соответственно варить можно).

@Пал Саныч,у меня не получится без присадка сварить.Я просто интересуюсь почему я по госту не могу применить присадок?Вы в наксе сдавали такое соединение?

@dedVova,ну тогда можно документ какой то получить от вас,что мол извиняйте,в наших гостах ваших соединений не обнаружено и что мол идите и варите с миром).Как мне быть?Какая боль,без накса не дают добро на производство,а они не могут аттестовать того чего нет в нормативках.Может у америкосов есть,может там открыть производство?Я понял почему лучшие люди бегут из России,их накс аттестовать не может,я раскрыл этот тайный заговор,вот оказывается для чего вас создали,какой хитрый план придумали).

@dedVova,может вы просветите по какому госту варить 10/0,5 мм?Вы там ближе к звездам,выше вас только горы.

@dedVova,а мы варили,предстааляете?Холодильные установки аммиачные,представитье радиатор 3/3 метра и сколько там стыков,и трубка со стенкой 10/0,5 мм.в раструб с калачом,при расширении конца трубки,что бы вставить в нее калач,стенка еще утоньшалась и без присадка вы такое соединение никогда не заварите.Если вам чего то где то не попадалось,то это не говорит о том,что другим не попадется.Вы хвастались,что вопросы к билетам для транснефти готовили,а по гостам ответить не можете.Я вам про это и пытался донести,что госты не доработаны в соответствии с сегодняшними реалиями,а вы меня посылаете на три буквы,грамотно завуалировав словом «госстандарт».И опять ни кто не виноват,мы только проверяем,а чего проверять,если в гостах нет того,что мне нужно?Чего вы у меня проверять собрались,то чего нет?

@dedVova,ну вы согласны,что госты недоработаны?

@NikOtiN,а что мне мешает прикрываясь одним аттестованным сварщиком иметь 10 неаттестованных?

@dedVova,просто изначально вы спрашивали чем меня гост 16037 не устраивает,вы меня отправили к госту 14771,хотя и не убедили.Теперь я вам претензии к госту 14771 высказал,вы меня в госстандарт направили.Для чего вы тогда нужны,если я не могу технологию аттестовать и сварщиков через вас.Потому что нет этих соединений в нормативках.

@dedVova,нет конечно,не грамотнее,просто пытаюсь выяснить непонятные для меня моменты,которые даже представитель уважаемого накса объяснить не может.Есть вообще нормативка для диаметров от 5 мм.до 25 мм.со стенкой 0,5-1,5 мм.Перед тем как мне обратиться в госстандарт,я должен через вашу мясорубку пройти,а вы ничего пояснить не можете.Варить без присадка 0,5 мм.?Попробуйте,я вам медаль сварю если у вас получится стыков 100 без прожогов сварить.

@dedVova,два прохода увеличат прочность основного металла?И вы мне ссылочку,что по нему можно варить трубы.Зачем мне делать отбортовку,может изменения внести?А если мне технологию аттестовывать на это соединение и отбортовка по каким либо причинам не подходит,то как мне быть?Поясните,почему я не могу варить это соединение с присадком?

@dedVova,вы же проводите испытания образцов,как вы трубы на разрыв проверяете?Усиление все равно снимается в ноль.Если за один проход усиление на стенке 3 мм.будет достаточное согласно госта,то в чем проблема? @dedVova,листы.У меня на работе бывают трубы от 5 мм.в диаметре,со стенкой 0,5 мм.,в госте 14771 такая толщина есть,но сварка должна производиться без присадка,в моем случае это нереально,почему нет разрешения варить ее с присадком?По моему мнению-это бред,не знаю на чем основывались при составлении этого соединения.

@dedVova,так ТРУБ и в 14771 нет.

@Kurt1,он прогнивший практически на сквозь и цепляться там не к чему.

@Monti,тоже приносили чугунок алюминиевый,такая же беда,кое как заварил,но шов потек,дальше мучаться не стал,отдал клиенту.

@saper24,почему то у нас в стране начинают по серьезному проверять после аварий.Здание развалилось-проверка,ракета упала-проверка и так везде,я не против проверок,но мне кажется нужно проверять до,а не после.И это же все делают люди на высоких постах,с виду серьезные,но видимо добрые внутри.

@Grim Reaper,про ракеты:там нереально рабочему что то изменить,если только согласованная акция.

@saper24,о том и речь что результат нулевой,а понтов выше крыши.

@saper24,ну да,у нас в городе район Алроса построили на пустыре,все по серьезному,опытные застройщики,опытные строители,опытные сварщики,суть не в этом.Самое главное опытные приемщики,лично у меня нет слов,купили с женой квартиру в этом районе,но даже жить там не стали,не потому что нет инфраструктуры и пр.,а мать етить из за качества долбанного строения.КУЧА КОНТРОЛЕРОВ-где результат?В общем пришлось продать и купить в убогом районе,но от другого застройщика из другого города,разница по качеству строения очень ощутимая,мне одно непонятно,правила стройки одни и теже,гос-во вроде одно и тоже,почему при наличии кучи проверяющих строения по качеству очень различаются?Отвлекся от темы,но суть думаю всем понятна,если нет изначально грамотных строителей,сварщиков,плотников и пр.,то как не контролируй при нынешнем контроле-результат нулевой.Как чего принимается не пойму,почему если варят корабль,то светят все швы,почему если принимают дом,то считают откаты,почему если строят дорогу,то ищут говно для укладки и ни кто их не треплет?Много почему,но по бумагам все хорошо,все аттестованы и таможня дала добро,только результата в итоге нет и это начинает напрягать.

@midtower,нужен один гост на все),накс напридумывал сложностей,ноги сломать можно,пока все инстанции пройдешь,бюрократы одним словом).

@midtower,у деда вовы различий нет,накс дает добро на применение гост 14771 для сварки труб.

@dedVova,настроение да,предпраздничное,но на работе еще.При чем тут рд и рад?И там и там указаны этот вид (рад) сварки.Если я могу трубу 10/1 варить по гост 14771,то что мне мешает сварить трубу 159/3,5 по этому же госту аргоном?Может мне на аргон аттестоваться?Стенка 1,8 мм,попадет на 3,5 мм.,наверное лучше так,в тех.карту забейте гост 14771 на эти диаметры и толщины.