SergDemin

Именно поэтому подобный вариант поджига в TIG аппаратах не используют. Сделать источник питания дежурной дуги на пару сотен килогерц и один ампер на выходе, на сегодня - не проблема. Но везде стоит звенящий контур на выходе, возбуждаемый короткими импульсами. Потому что это безопасно. Сварочных аппаратов, позволяющих варить всеми типами электродов сейчас в достатке. Причём, с кучей вкусностей - горячий старт, форсаж дуги, уже пошли с импульсом и регулировкой ВАХ. Для чего к трансформатору возвращаться?

@Глобул, мысль не здравая оказалась, перемести это пожалуйста в курилку. @Вад11, на переменке - не знаю, на постоянке, на тонком электроде хорошо в иглу заточенном, на двух точно горит, я когда то давно баловался от лабораторного источника питания.

@Anton VL, есть, только стоят сколько? Тут же желание поиметь тоже, только дешевле . Селко, если не ошибаюсь, с трёх.

@Ильдарка, у Сварога нет цифровых шкал, в остальном , примерно то же самое. Свароги только Jasic делает, думаю, не прогадаете. Не знаю, как мелкие, а побольше - надёжные.

@Ильдарка, как нет в наличии? Или конкретно в вашем магазине нет?

@Георгий 11, потому и озвучил мысль, чтобы мнения выслушать. Не знаю, что варить на токе меньше 10 ампер. На тонкой нерже, точно знаю, базовый 2 -3 ампера слишком маленьким не будет. @psi,@валера1963, мужики, да вы о чём? Какой балластник к инвертору? Инвертор будет напряжение на выходе задирать, пока сможет, чтобы обеспечить заданный ток. А когда до предела дойдёт - никакие вкусности, вроде спада и нарастания тока работать не будут. Собственно говоря, они то и на минимальном токе не работают. О том и мысль, чтобы работая на 10 амперах сохранить полноценный функционал.

К инвертору шунт не катит.

Крутится в голове одна мысль, щекочет. Реализовать я её не могу, но мне кажется, что мысль здравая. Речь о TIG AC/DC. Ни для кого не секрет, что при сварке тонкого минимальный ток у недорогих аппратов великоват. Типичное значение для переменки - 10 ампер, на прямоугольнике. На синусе или пиле ещё больше, что вполне естественно. Сделать его меньше сложно, в дорогих аппаратах он меньше, но не на много. И вторй момент - варить мелочёвку водоохлаждаемой горелкой ампер на 300 - 500 не особо удобно. Теперь по существу - сделать аппарат с двумя инверторами и двумя горелками. Один, как обычно, 10 - 300, или 20 - 500 ампер. Второй - 1 - 30 , может 2 - 60 ампер. И, соответственно, выход на две горелки, обычную и маленькую. Цену это конечно поднимет, но не сильно. Силовая с током до 40 ампер, по нынешним временам копейки стоит. Управление уже есть, особых проблем с привязкой к мелкому инвертору вроде быть не должно, у него на выходе датчик тока с другим масштабом, коммутация управления добавляется и, скорее всего, поджиг на каждую горелку свой. Я так думаю, если Гроверс 315 АС/DC 105 стоит, то аппарат с двумя силовыми на его базе вполне в 140 уложится. Силовые элементы на такие токи копеечные, трансформатор маленький. Выпрямленная сеть уже есть. Управление тоже. Может бред, а может и нет. Что скажете? @tehsvar, что скажешь?

Может дрель принесут?

@Ильдарка, какой Сварог? Если Реал, так это его цена нас сегодня. http://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=18626 . Есть и без маски http://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=16335. И Гроверс есть http://grovers.ru/catalog_grovers/MIG-MAG-svarka/mig-200-energy/ и Аврора есть. Сейчас Оверман примерно столько стоит. Поло ещё дешевле. Это линейки ПА кризисного исполнения, появились , когда доллар стал 70. Про Сварог Реал я где то писал, даже фотки потрохов выкладывал. Вот http://websvarka.ru/talk/topic/4437-pomogite-s-vyborom-poluavtomata/?p=282693

Все Свароги варят жестянку нормально, Так же, как и Гроверсы и Авроры. Если Вы понимаете суть процесса полуавтоматической сварки, Вы любой ПА настроите за пару минут. Если не понимаете - с любым проблемы будут. Нержавейку любой ПА без импульса варит не шибко аккуратно, об этом уже сто раз говорено, читайте форум. Но , варить можно, никаких особых проблем нет. http://websvarka.ru/talk/topic/9210-%E2%84%9616-liustra/

@STAV, да , можно просто поговорить с их сварщиком - демонстратором, вероятно он этот момент уже знает. Скидки у них всё время, это такой маркетинговый ход. Но сейчас дело не в скидках, доллар вверх пошёл, выше 60 . Где остановится - неизвестно. Соответственно, и цены. Позвоните или напишите , уточните этот вопрос. Магазин нормальный, сотрудники адекватные, общался неоднократно. На форуме его хорошо знают.

@STAV, однозначно не хуже. У него начальный ток регулируется, может кто то большой выставил, Единственный момент - в аппаратах бывает кратковременный наброс тока при поджиге . Если он большой, тогда могут быть проблемы. Но это маловероятно.

@STAV, не пороть горячку. Вы живете где? Если есть вариант до демозала добраться, или , ещё лучше, с владельцами аппарата пообщаться. В крайнем случае, можно в Сварочных технологиях попросить этот момент проверить. У них вроде такая услуга есть, что то вроде дистанционного демозала, они всё на видео снимают. http://www.welding-russia.ru/showroom.html

@Имир, можно и так. Можно и заплавить отверстие. Когда он под шпильки резьбу восстанавливает, там толком не видно, есть деффекты или нет. Но и возвратов нет. А вот со свечными, там всё очевидно, если есть дефект, его сразу видно. Редко бывает, чтобы пора осталась, тогда, естественно, переделывать надо. Обычно, засверлил, нарезал , чистая резьба. Единственная проблема - нет проволоки АК 9 под ПА. Приходится АК 5 использовать. Проблем то не бывает, но это не совсем правильно.

@STAV, это http://grovers.ru/catalog_grovers/TIG-svarka/wsme-200e-ac-dc/ , у него регулировки частоты переменки нет. Мужики вот такими в основном работают http://grovers.ru/catalog_grovers/TIG-svarka/svarochnyy_invertor_grovers_wsme_200_ac_dc_pulsed_tig/ , у них и частота регулируется, и ПВ 60%. при +40С. Это при 20 С будет практически 100%. Со Сварогами, Вам же вроде уже всё объяснили. Регулировка частоты переменки есть только у 104. Я бы так сказал - если алюминий в приоритете, то 104. Если тонкая нержа - то 201. У него на постоянке 5 ампер минимально. Если и то и другое, тогда или Гроверс за 67 или Форсаж. Но у Форсажа проблемы с поджигом были, не знаю, довели до ума или нет. Скорее всего, ещё нет.

Вот тут маленькая засада имеется. У Сварога минимальный ток на постоянке -10 ампер. У Гроверса и Форсажа -5. Для сварки нержи 0,8 - 1,0 это важно. Вот отсюда и далее почитайте.http://websvarka.ru/talk/topic/1223-nerzhavejka/?p=285231. И подождите результатов на меньшем базовом токе. Подумайте, для Вас это важно или нет.

@STAV, не верный подход. Надо сделать выбор, в соответствии с требуемым функционалом, а потом искать возможность приобрести данный аппарат за минимальные деньги. Сварочные технологии, Сварычь, может Тиберис. Напишите или позвоните и узнайте, сколько будет стоить аппарат вместе с доставкой. Не стоит на одном варианте зацикливаться.

Почему бесполезно? Человек спрашивает, пытается понять, ему данная функция нужна или нет. А дальше видно будет, что перевесит, желание иметь аппарат с большими возможностями или желание сэкономить. Увидим.

@STAV, я так думаю, 6 тысячь в плюсе не только за регулировку частоты.Если хорошо копнуть внутренности аппаратов, ещё нюансы вылезут. У Гроверса между почти одинаковыми аппаратами разница в цене ещё больше. И дело не в сварке банок, Вам@Anton VL объяснил, но Вы не поняли. Толстым швом можно, а повышение частоты позволяет получить зону проплавления уже. Я бы не советовал 6 тысяч на этом экономить. Локти кусать будете, когда функционала хватать не будет, избыточного в 104 по любому нет.

Продавцы говорят то, что от представителей Сварого слышали. А представители Сварога от технических нюансов весьма далеки, я когда то имел возможность в этом убедится. Они просто торгуют Джасиком под своим бредом. Нет в этом аппарате регулировки частоты переменки, Вам же уже объяснили. В 104 есть. Импульс с частотой 250 герц при сварке алюминия вообще не используется. Только на постоянке, чтобы получить более сжатую дугу. На переменке это достигается увеличением частоты переменки. А импульс используется или совсем низкочастотный, для тонкого, или 5 - 10 герц, чтобы дугу размазать, если синуса или пилы нет. Это иногда надо при сварке литьевых сплавов с высоким содержанием кремния. Это - не ваш случай, Вы собираетесь деформируемые сплавы варить.

А чему там не верить? На ваших фото видно, что базовый ток уже кромки плавил, а импульс там тогда для чего? Смысл базового - держать дежурную дугу, а кромки не плавить. Тогда импульсы дадут цепочку перекрывающихся точек. Миротворец где то фотки выкладывал на единичке - совсем другая картина, чем у Вас. Базовый -5 ампер. Если бы аппарат меньше позволял, ещё бы лучше для 0,8 было.

А 10 ампер базового куда делись? Для 0,8 это много, это в линейном режиме надо быстро руками работать , как только присадку подать прозевал, кромки так и разбегутся. @Краусс, Гугл говорит, что Жёлтая гора - это Саратов. Там @Шурпет живет, я думаю, если что, не только подскажет но и покажет. Чтобы 0,8 без присадки варить, надо кромки подгонять идеально. Из под ножниц не пойдёт, Вы их плотно не приложите.

@Имир, нормально делает. Я сам алюминием не занимаюсь, друг варит. Я ему свой ПА отдал, пока без дела стоит. Сварог J46. Зарядили в него проволоку , я на ненужной фигне попробовал из любопытства, нормально получается. А он давно так варит, от шпилек отверстия, свечные отверстия. Только надо примениться проволокой по кругу водить. Горелка на месте, а кончик проволоки по кругу, по стенкам идёт. Я в ПА регулируемый постгаз сделал, секунд 5 выставил, клацнул, чтобы газ пошёл, секунды через 3 начинаешь варить. Это, вместо предгаза. Когда всё аргоном заполнено, он на вылете 40 мм нормально варит. Напряжение вольт 13, подача 5 м/мин, примерно так, если память не изменяет.

@Вад11, удивительно. Может потому и не получается, что уже под штучный электрод навыки накрепко в голову вбиты. Любое отклонение воспринимается как нарушение процесса и отторгается. Но, тут главное, как и в любом деле, головой понять, что делать надо.