Vanguard

@Schlosser,Антон, ещё раз, я не утверждал, что 20мм правильней и лучше, варить 0.8. Я говорил что возможно, а до десятки не просто возможно, а более чем достаточно. По свариванию больших толщин, мой опыт, на фоне твоего - ни о чём. Зато опыт применения 0.8-ой проволоки, для озвученных выше задач, не один год. Ну и хотелось бы мнение Глобула узреть, у него на предприятии, много и со вкусом поливают струёй, как я понимаю именно 0.8-ой.

@Schlosser, Опять же, речь изначально шла абстрактно, мной было сказано, что 0.8мм проволоки и 200А аппарата, легко хватает для ремонта рам грузовиков и т.д. Известный нам гражданин усомнился. Мягко говоря. Я не утверждал, что прочный корпус АПЛ надо варить 0.8-ой проволокой. По поводу глубины проплавления, в случае таврового соединения без разделки толщин 20, 30, 40 и т.д., моё мнение, что это не решающий фактор, для достижения прочности. Катет будет решать. Еще раз верну всех к исходным вводным - 200А. Их хватит для струи с 0.8-ой проволокой, но не хватит для струи 1.2. Мой опыт показывает, что струя на 0.8 проплавит глубже, чем ВКЗ на 1.2. Я тоже не истина в последней инстанции Если у кого-то есть опыт подобного сравнения, с удовольствием ознакомлюсь.

Каждый видит, что хочет увидеть. Какой максимальной толщины раму приходилось встречать? @Schlosser, Антон, речь не шла, что будет правильно заварить без фаски и одним проходом, один гражданин уверял, что сие не возможно вообще, максимум что получится - "наблевать поверху". В данном случае, просто демонстрация, что при нормальной разделке, за несколько проходов, всё запросто получится.

Никаких изгаляться, просто чутка дольше. С учетом подготовки, разница по времени, ничтожна.

@selco, В чем прав? Что раму грузовика без 1.0 или 1.2 не заварить? Или 40мм, проволокой толще 0.8, можно проварить без разделки и за один проход? Единичка прекрасно применяется на аппаратах в 200А. А востребованность, определяется задачами, кто-то только 0.8 использует, а кто-то вообще её не использует.

@chdv1971, с современными методами сшивки, вполне получается с рук

старый фокус ))

@krech, с обновками!

@Zwangsschweiser, потому и взял в кавычки

@Zwangsschweiser, качественно "вокал" бы только выпилить

@BelaZZ,

Конечно же с разделкой. Как будто 1.2 без разделки можно справится. Именно что изгаляется. А при соблюдении технологии-возможно и 0.8. Конечно, с 1.2, или 1.6-производительность будет сильно выше.

@copich, как вам обучать людей, мне не ведомо, я не педагог. Как выбрать диаметр проволоки на тп, мне тоже проблемно ответить. Какой материал? Какой газ? Какое изделие? Не говоря уж про то, что аппарат мне не знаком. Но если вы сомневаетесь в возможности сварить допустим 20мм 0.8-ой проволокой, не наблевав поверху, а со сквозным проваром и обратным валиком, я готов продемонстрировать оффлайн.

@copich, это безнадёжно, корона приросла, вместе с рубашкой. У меня много параметров при выборе, каждый конкретный случай расписывать? Зависит от возможностей, применительно к конкретной задаче. Есть три фазы или нет, есть смесь или нет, помещение или улица, лето или -40С°, если так то есть ли возможность греть или её нету и т.д. вам об этом в лаборатории не рассказали? У нас тут не Москва, бывают определенные сложности по всем пунктам. Выбор диаметра проволоки, может вообще быть обусловлен имеющимся в наличии аппаратом и только им. Одну и ту же задачу, при прочих равных, бывает эффективней решать конкретным диаметром, только исходя из возможностей аппарата и горелки. Конечно при наличии трёх фаз и соответствующего аппарата, почти наверняка будет диаметр 1 и больше, но не всегда. Иногда, именно возможность выйти в стрйный режим, не задирая ток, заставляет перейти на 0.8 И это не мнение великих сварщиков, а давным давно известные техпроцессы. Демонстрация которых есть на страницах форума в ассортименте.

@copich, да будет вам известно, гражданин теоретик давно не игравший струёй, проволока 0.8мм запросто работает в струйном режиме и протыкает десятку. Исходя же из вашей логики, основанной на всеобъемлющих знаниях, полученных подглядыванием в лаборатории, выходит что для сваривания толщин 50-100мм нужна проволока 10мм. Я не ошибся в пропорции? Хватит уже делиться своими домыслами, выдавая их за знания. Ну или хотя бы "имхо" вставляйте что-ли. А то примеряли на себя рубашку академика всея наук и не снимаете, понравилось видимо. От чистого сердца могу пожелать подружиться со здравым смыслом, снять корону, протереть с неё пыль и больше не одевать. После чего станет вполне возможно, изрядно пополнить свои знания, хотя бы в теоритической части, так как тут на форуме, есть те кто ими обладает и даже готов поделиться. Всего хорошего, постараюсь больше не постить в вашу тему, о породистом европейце, свои измышления.

@Георгий 11, я тоже мягко говоря удивлён. Особенно вот это понравилось -" Следовательно, то что получится, будет более рыхлое, чем это делать проволокой 1.2." я так понимаю, что если сваривать толстое, тонкой проволокой, то плотность металла будет меньше?! По поводу зерна, гражданин видать совсем не в теме, про такую штуку, как рекристаллизация в многопроходных швах. В общем то с ним всё ясно, если я выложу работу с толщинами 16-40мм или ремонт стрел автокранов, гражданин снова скажет что это фигня и может даже будет жить, но вот на ответственных швах при постройке ледоколов и подлодок... От нашего колхоза, хочется пожелать ему скорейшего выздоровления и напомнить, что для получения знаний, нужен в первую очередь мозг и желание.

@Шурпет, а можно так сказать вне конкурса поучаствовать? Хельвы/крамеров у меня нет призов мне не надо, я так, чисто из спортивного интереса, со своим аппаратиком?

@Георгий 11, я как-то уже предлагал одному представителю именитого бренда подобное. Не всем правда, а один единственный аппарат Валере, на тестирование и обзор. Там до боли похожая ситуевина была, только в отношении отечественного производителя и божественного эуропейца. Представитель лаконично отказал, сославшись на руководство и технично ретировался. Хотя до этого даже какими-то корочками размахивал.

@selco, то же самое могу спросить. Выкладывал работы, китайскими аппаратами выполненные, плюсики ставили. А как только заикнулся, что не весь китай говно, так сразу в банду сектантов определили. И пофигу на опыт эксплуатации не в один год, на фото работ, на практическое сравнение разных аппаратов. И ладно бы я их продавал или говорил что все хороши. Все недостатки, того что было в моих руках, озвучивал. Может проблема в том, что я усомнился в мнении присутствующих здесь формчан? В мнении о технике которую они своими руками не пробовали? В случае же с гражданином, продвигающим здесь именитый бренд, давно ни одному слову не верю. Во-первых очень, ОЧЕНЬ много слов и никаких подтверждений, во-вторых много из этих слов, откровенная ахинея и попытки научить рыбу плавать. Заметь, про сам tp220, я никих авторитетных заявлений не делал, ибо в руках его не держал. Вопросы задавал, опираясь на мнение пользователей данного агрегата. Гражданин копич посоветовал заткнуться, а лучше свалить. Да здравствует сегрегация по имущественному цензу!

Конечно, че это тут холопы распоясались!Гражданин, а что должно заставить нас, верить вам? У вас клеймо есть? Может вы технолог по сварочным процессам? В каждой теме поучаете, советы раздаете, а ни одного вашего шва не помню, тем более разрезанного, зашлифованного и протравленного. Зато очень много помню из разряда "Пастернака не читал, но осуждаю!"

Могучая кучка выйдет. Полное собрание сочинений, в 55-и томах, эпохальные работы - "не только лишь все аппараты, могут как хельви", "хельва и мохнатая ржа", "коррекция тремора рук, на программном уровне", "катехизис сварочных процессов проволокой 1.2 от одной фазы на промышленном уровне", плюс приложения и статьи на свободные темы.

@copich, лично мной заварено рам ни одна, ни две, 0.8-ой проволокой, не лопаются. Что я делаю не так?

@Фунтик,

@NikOtiN,

Ну так изучи стандарт, а не пори чушь. Степень его вреда, в зависимости от интенсивности, в данном стандарте является одним из краеугольных камней, от которого стандарт и пляшет, отсылая к медицинским исследованиям и другим стандартам по длиииинной цепочке, но тебе это не интересно, ты и так умный.