Ferio

Дельное предложение, ещё лучше и правильнее рассверлить отверстия после сварки и вставить например болт. Отверстия напряжения конечно не снимают, но локализуют распространение трещин. Честно говоря в случае с обсуждаемым фото.напрашивается уже вварка заплаты. А вот это не самая лучшая практика. Если отверстие оставлять нельзя его либо глушат патрубком с обваркой, либо продолжают разделку в том-же направлении с плавным выводом разделки и заваривают. Любой искусственный перелом в направлении шва ухудшит ситуацию.

Зачем сразу: "...частная сраная конторка, которой все пофиг, кроме прибыли"? Понятно же, что заказчик видимо предприятие небольшое, раз для ремонта вызывает сварщика "аллё-гараж". Откуда у таких "инженер с соответствующим образованием", дай бог если механик есть. И @Ильдарка, правильно делает, что хочет всё выполнить по уму, на совесть и свою репутацию не испортить, но даже подтвердить. А подходец: не профессиональный какой-то, скорее торгашеский. Не в этом "вся наша страна"

Поддерживаю @ЛехаКолыма, Ремонт трещины и накладка. А накладку объединить с "щекой". Вот эту "щёку" сделать потолще и увеличить по площади, чтоб по возможности перекрыла трещину. "Лист может быть бракованный". Да не, рвёт то с обеих сторон. Видимо и правда перегружают, а стенка на это не рассчитана. Она играет от привода и лопнула в итоге. Усилять стенку надо.

@Глобул,На основании того что, некоторые (многие) ремонтники считают, что проблема не в качестве сварки ,а в "усталости металла" например. Эти доводы уже устал слушать на оперативках. Но за два года здесь металл не "устанет". - скорее всего или дефекты при изготовлении.

т.е. в общем о накладках, как конструкторском решении. Ок. Мы понимаем что: накладка резко увеличивает сечение, что становится концентратором. Накладка работает на срез и при установке накладки получаем подрез в любом случае, что уменьшает усилие среза и т.д. Я не против накладок в принципе, они безусловно повышают устойчивость поясов, просто не всегда они оправданы и необходимы. Рассматривать же их в качестве "монтажного приспособления" мне кажется не совсем верно, в таком случае их нужно удалять после монтажа.

"Примастырить" то можно, (закрыв глаза на требования ПБ), только кроме вертикальной нагрузки нужно учитывать и проблемы с износом рельса, а, в случае с трубой, я предполагаю она быстро прохудится и придётся опять ворочать железо.

На фото пост #22 вроде монтажа нет и "встроенный кондуктор" вряд ли нужен

Кстати по поводу накладок, не всё так однозначно коллеги, ими любят пользоваться конструктора, а специалист по сварке по идее должен стараться уменьшать объём сварки. Lavr "цифровое выражение ослабления проката в месте сварного шва в виде коэффициента" - существует, он называется коэф. запаса прочности. А вот сказать "насколько снижается допустимая нагрузка на такой элемент по сравнению с целым профилем"- сложно, много факторов. Например может быть к=0,6; 0,75; 0,9; 1 в зависимости от ситуации. А так-то наша с вами задача получить сварное соединение равнопрочное основному металлу.

Сгодится. Но думаю вам, в данном случае, не к чему.

@ЛехаКолыма, Требования по длине стыкуемых элементов написал по памяти. Нормативку для вас пришлось поискать. Вот у нас в области использовался такой документ: ОК ПТТ 002-04 Металлоконструкции грузоподъемных кранов.Капитальный ремонт. Технические условия. Им даже РТН приторговывал, но документ толковый, по сути выжимки из многих документов по ПС. Есть конечно еще РД 24.090.97-98 Оборудование подъемно-транспортное. Требования к изготовлению стальных металлоконструкций,но там п.3.3, не раскрыт, нужно ещё и схему внимательно смотреть.

Подогревать не обязательно, а вот отжечь после сварки неплохо бы. Способ сварки любой. Длинна стыкуемых элементов должна быть не менее 4м один и не менее 0,5м другой

Можно по разному, это как кому нравится. Кто-то вот от электродов ОК-46 без ума. Я хотел услышать как коллеги решают этот вопрос здесь, на земле. Вы то там, в далёком далеке...

Я то хотел услышать о использовании стандартов например типа: ГОСТ Р ИСО 5817 и ГОСТ Р ИСО 13920

Вот о том и разговор. Вот например если посмотреть другие темы, многим нужен "проклятый" НАКС. Я часто спрашиваю, а надо ли? Нахрена, если ты варишь лавочки для сквера? Вот 10 мин назад ушёл один, давай говорит копии аттестации сварщиков и оборудования. Нахрена? Какой у тебя ОПО? Молчит. Но надо. Так и здесь многие... и тут же ноют, дорого и сволочи. (Что то отвлёкся-навеяло) ГОСТ то конкретный, а в ТР ТС такая маленькая приписка (Перечни доков... обеспечивающих соблюдение настоящего ТР)

Так это получится опять ТИ или СТП, я имел ввиду: "нормативном документе (типа СП 70.13330.2012)" Кстати на изготовление сосудов и аппаратов из алюминия для криогенных температур например ГОСТ Р 54892-2012 или ТР ТС 032/2013 или ФНП500 (со всеми вытекающими)

Я понял, и даже не хочу спорить. Ок. Забудем, на время, Дульчевского который в 1927 году получил справку о приоритете, а в 1929 году — советский патент на изобретение способа дуговой электрической сварки под слоем порошкообразных горючих веществ. Не удивляюсь, что для кого-то пионерами сварки является США. Это как в истории с радио - Попов, Маркони или Лодж? Просто в теме обсуждаем не историю сварки, а "историю" появления конкретных технических стандартов. А разработка рабочих промышленных стандартов не тождественна получению юридически значимого патента, согласитесь. Кстати, о юридическом аспекте - знаете, что в формуле изобретения Linde в качестве существенного признака записано то, что сварка идёт без электрической дуги и источником тепла служит расплавленный шлак? (Это они так уходили от плагиата). Следовательно формально это другая сварка. Ну это я так, без придирок Просто для уточнения.

Круг, как говорится, замкнулся, предлагается повнимательней поискать в своей документации…т.е может будет, а может и не будет, короче хз. Резюмируем. @МетроТол, Вы правильно меня поняли. Не слушайте всяких болтунов. Аналоги, конечно, есть, но 100% «списанных» по обозначенным вами направлениям нет. Полезно будет посмотреть предложенный @Eskabaru, ГОСТ ISO 9692-1 и ещё 3, так сказать для общего развития. А на вопросы «чела» отвечать так, как посоветовал опять же @Eskabaru, в посте #22. Для информации, сертифицированные предприятия по вашей теме есть не только в Москве, но и в СО (но это уже о другом). Коллеги, кстати по ходу обсуждения всплыл, на мой взгляд, интересный вопрос и он совсем не оффтоп для ТС: Что-же взять за нормативку не на ОПО? Хочется узнать ваше мнение, особенно от "нетроечников".

@МетроТол, Теперь когда вы что-то прояснили, можно сказать что-то и по делу, как того требует господин «свыше». Нет, не имеет. Например, в предложенном вам, ГОСТ ISO 9692-1-2016 описана только подготовка кромок, без указания размерности шва как в ГОСТ 5264-80. По другим, указанным вами способам сварки, полных аналогов я тоже не знаю. Вы, наверное, уже кое-что почитали по интересующей вас теме и поняли моё субъективное мнение по этому вопросу (скорее всего неправильное т.к. я учился в советское время) - полных аналогов очень мало, я вот вижу, на вскидку, штук пять, которые касаются терминов, определений и обозначений. Аналоги, логичнее ждать от Виталия т.к. он вас и привёл в эту тему. Вот эта ситуация и вызывает сожаление т.к. порой некие «постулаты», высказанные на форумах специалистов, сторонние люди воспринимают за чистую монету, но увы - «не все йогурты одинаково полезны». Да, место про "под контролем действительно инженеров из Швеции" особенно улыбнуло. В Тюмени бывал, но ничего плохого сказать не могу.

@Георгий 11, Добрый день. Да действительно не ответил "в пылу баталий" Потом меня забанили т.к. видимо я грубил больше всех. Отвечу в личку. А "а сварку подискутировать" можно и нужно ... но только за сварку, а не по статьям УПК.

@Виталий С 31, Что же вы так российских специалистов по сварке не жалуете? Я уже на другой ветке пытался предложить вам чуть поразмыслить, о том, что сварка под флюсом и в углекислом газе были разработаны в СССР и соответственно тогдашним специалистам неоткуда было «списывать», в принципе, скорее наоборот, у нас уже «слизывали» (хоть что-то об этих фактах слышал любой сварщик выходя из ПТУ). ГОСТы на вышеуказанные способы (а также РДС) 5264; 11533 14771 были разработаны, как минимум, в 60х годах и используются большинством участвующими здесь коллегами. Вы же привели в пример стандарт МЭК, которая, занимается стандартизацией в области электробезопасности т.е. не совсем сваркой и вряд ли большинство участников форума в этот документ заглядывают, хотя ТБ конечно тоже важный вопрос. Кстати, МЭК 60974-1. на который вы ссылаетесь, был разработан в 1989 году и изначально назывался: «Требования техники безопасности для части 1 оборудования дуговой сварки: сварочные источники питания». Эти документы действительно брались с западных образцов, но не потому что мы «троечники» или у нас не было своих требований к источникам питания, а потому, что страна в те годы начала входить в общий рынок и надо было как-то договариваться с буржуями, говорить с ними на одном техническом языке. Так что думаю что стандарт был больше нужен для покупателей и продавцов. Поэтому неверно, что: «вопросы где была придумана сварка, это прием демагогии». Жаль только, что ещё 4 участника форума считают так же, как вы видимо не зная о вышесказанном. P.S. А говорить о советских традициях уместно только с теми, кто в то время уже не клянчил мелочь на мороженное у родителей.

@PetrM, На мой взгляд по мелочи лучше изготовление нового. Другое дело когда деталь уникальная или дорогая, здесь иногда приходится поколдовать. Технологию из архива скину в личку, сразу говорю делали исходя из собственных возможностей. Есть конечно и новые "чудо-материалы" (смотрите рекламные проспекты) зарубежных брендов.

Поясните пожалуйста, кто в вашей аналогии "троечник непонимающий предмета списывания"? Надеюсь не специалисты из России? Я бы сказал что основная масса разработана внутри нашей страны.

Пардонс. Доказательств нетс. Так вроде никого не обвинялс. Тем не менее, виноватс, бес попутал. Как же, как же. Знаемс. Статья128.1 УК РФ от 500 тыс до 5 миллионов руб. А я чё? Я ничё. Но хочу сделать заявление: Работники всех лабораторий, всех производственных участков, всех предприятий вместе с их руководителями, а также все вольные сварщики и в особенности участники данного форума - кристально честные люди, обладают большим опытом работы и обширными практическими знаниями, по своей специальности могут дать ценную консультацию, постоянно следят за передовым опытом в сфере своей деятельности, стремятся внедрить его на своём участке работы и достигают больших успехов в этом отношении. В работе добиваются высоких результатов и своим примером воодушевляют коллег, показывают очень высокую интенсивность, способность работать за пятерых. Работают практически всегда без ошибок, степень личной ответственности очень высока. В моральном отношении вышеуказанные граждане совершенно безупречны, скромны в быту. Ходатайствую о награждении почетной грамотой "Лучший в производстве". Ответ см. пост # 459 Да так, ни к чему, фильм просто был хороший. Проехали.

@Георгий 11, Про дороги и правительство согласен 100%. Но где граница серьёзности предприятия? И проблема в том, что оно имеет "свою лабораторию", а "Свой своему поневоле брат", как сказал персонаж одного культового фильма ). Про "контролеры контролировались в наксе и находятся под их контролем" мне сложно вкурить, но я знаю, что ОПО контролирует РТН в соответствии с ФЗ. Что делать? Кричать, что ФЗ плохие? Давайте покричим, уже 400 постов на эту тему. В плохих дорогах и в правительстве dedVova виноват? Пусть увольняется из проклятого НАКСа, потому что Гладиолус! Тогда будет Мир и счастье всем (а не только москвичам)! Так что-ли? Может об интересном для нас поговорим, о ней родимой? Ну мы же вроде как полемизируем здесь на форуме? Вы сказали, что все Российские стандарты списаны с европейских. Я предложил на вскидку привести пример по трём наиболее ходовым. У вас ответа видимо нет и вы привычно начинаете хамить. Жаль, но соглашусь, что это несомненно говорит о больших способностях к конструктивному и взаимообогащающему общению с другими людьми.

@Виталий С 31,Очередное хамство оставим на вашей совести Я задал вам 2 (два) простых вопроса. 1.Укажите пожалуйста европейский аналог с которого списали ГОСТ 5264-69. 2. где и когда разработаны способы сварки под флюсом и в углекислом газе?Тоже по европейским стандартам? Пока что вы мне ответили типа "Потому что гладиолус". Жду. Потом соответственно отвечу на ваши вопросы.