Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Aurora Speedway 160 отказывают в гарантийном ремонте!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 52

#21 d_r_ava

d_r_ava
  • Новичок
  • Cообщений: 13
  • Город:Владивосток

Отправлено 17 Март 2016 02:48

для срабатывания защиты, должен стоять указанный в инструкции автомат защиты, если автомат большего тока, то он также может привести к несрабатыванию защиты

Каким образом?

Если Вы говорите о той защите, которая внутри сварочника, то каким образом более мощный автомат может вызвать несрабатывание этой защиты?

Автомат бОльшего ампеража - это, образно говоря, "контакты более толстого сечения", т.е. "более толстый провод".

И он просто не сработает при том токе потребления, на который рассчитывал производитель, требуя поставить автомат меньшей мощности.

А если я воткну сварочник просто в мощную розетку, а автомат стоит где-то там, причем на группу потребителей-розеток, т.е. заведомо бОльшей мощности?

Получается так называемая "внутренняя защита в сварочнике" требует внешней защиты в виде автомата, который банально вырубится в случае чего?

А без этого автомата "внутренняя защита" не сработает, и сварочник сгорит?

Я правильно Вас понял?

Можете пояснить?


  • 0




#22 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 2 637
  • Город:Приморский край.

Отправлено 17 Март 2016 04:41

Зря вы так на Константина накинулись. Возможно, что случай и вправду был не гарантийным, и погорельцу просто пошли на встречу. по доброте душевной...  Или этот вариант не рассматривается?


  • 2
Бесполезное видео +18. - https://www.youtube....KV7hUiDg/videos

#23 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 714
  • Город:Сургут

Отправлено 17 Март 2016 05:29

morgmail, продавцу крайне сложно будет доказать, что диодный мост или транзисторы вышли из строя из-за проблем с электропитанием, а не из-за заводского брака этих элементов. тем более при наличии защиты то :)

 

если бы не пошли на встречу и дело дошло до суда, практически со 100% вероятностью кончилось бы тем же ремонтом + ещё сверху компенсацией расходов на экспертизу и адвоката.


Сообщение отредактировал Anton VL: 17 Март 2016 05:29

  • 1

#24 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 17 Март 2016 07:36

Георгий 11, надо отстаивать свои права в каждом конкретном случае. Данный случай себя исчерпал ещё вчера , всё остальное - борьба с ветряными мельницами, пустая трата слов и эмоций, не более.Конфликт  интересов между производителем и потребителем вечен и от нашей пустой обобщённой  говорильни ничего не меняется.

.Я вам по теме,вы мне про фигню
  Вопрос с ремонтом был поднят на форуме, представителем продавца вопрос был закрыт. Дальше что по теме что обсуждать? 

  • 2

#25 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 412
  • Город:Москва

Отправлено 17 Март 2016 10:54

Константин Краев, ваше описание поломки и причин любой сервис оспорит.

Лучше бы ни чего не писали. Вы профи в другом направлении, а говорит со слов ваших мастеров это не верно (вы же по-своемому их поняли)

 

Я не видел, что произошло с аппаратом. Поэтому делать вывод однозначно сложно.

Результат разрушения и что разрушилось дает возможность делать вывод в правильном направлении. Поэтому и всем тут обсуждающим не правильно делать выводы без ВВОДНЫХ ДАННЫХ!!! 

 

То что вы сделали, движение в сторону гарантийного ремонта - ЭТО +

Остальное лучше не теребить. А лучше  :drinks:

А кто не знает куда бегут электроны и почему они туда бегут, лучше оставить мнения при себе! Спорить что гарантия, а что нет - делать независимую экспертизу! 

Как бы тяжело не было или просто обидно, но такое бывает, что даже китайское оборудование выжило, а вот станок в миллион евро встал. И именно по причине НАШЕЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ СЕТИ.

 

Итог: Производитель молодец, что признал гарантию и делает ремонт. А покупатель - будь счастлив! Остальным, намазывать свои ситуации на данную - очень и очень не правильно!

У каждого свое оборудование, у каждого свои мысли, у каждого свой подход к использованию оборудования.

И конечно всех счастливых ни когда не будет! Не всем идут на встречу и не все знают свои ОБЯЗАННОСТИ, прежде чем кричать о своих ПРАВАХ.  


  • 3

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#26 Константин Краев

Константин Краев
  • Участник
  • Cообщений: 262
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Март 2016 13:24

Георгий 11, решение было принято после разговора с покупателем и уточнением деталей поломки и условий эксплуатации

 

d_r_ava, использовав автомат, указанный в инструкции, вы сможете защитить входные элементы, в данном случае входной мост.
Использование с большим автоматом не запрещается, но в таком случае, как и в случае использования без автомата, может привести к большим поломкам.
Иными словами транзисторы при недостаточной мощности, т.к. от этого защиты нету - вышли бы всё равно, а входной мост при автомате указанном в инструкции - не вышел бы


  • 2

#27 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 17 Март 2016 13:45

Константин Краев, Всё верно, мост - вещь дубовая, однократный скачок тока выдержит. Только один вопрос- а почему не заказываете инверторы с автоматом?  Ставили бы прямо в аппараты, проблем меньше. Вещь то копеечная. И кстати, желательно спереди, а  не сзади. Гораздо удобнее.   Автоматы трёх групп бывают, в зависимости от соотношения тока срабатывания тепловой и магнитной защиты. Надо самые чувствительные по магнитной ставить.


Сообщение отредактировал SergDemin: 17 Март 2016 13:50

  • 0

#28 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 412
  • Город:Москва

Отправлено 17 Март 2016 14:00

SergDemin, не совсем верно ваше высказывание. Может вещь и копеечная (автомат), но реально рабочие, т.е. Legrand, ABB и т.п. они уже не копейки стоят и лишнюю 1000р доплаты к аппарату лично вы не будете делать. Поэтому каждый решает для себя где поставить и как поставить "автомат"

 

Посмотрите на именитые бренды. Там оборудование и 100 000 и 1 000 000 рублей, но автоматы не ставят. Это дело сугубо каждого предприятия.

Есть предохранители, есть варисторы и т.п., но чем дешевле оборудование тем меньше этих дополнительных приятностей.

 

Далее глубже... Это уже совсем другая тема: "КАК ПРАВИЛЬНО ПОДКЛЮЧИТЬ СВАРОЧНИК"  

 

Из личного: китайские автоматы TDM и т.п. не раз подводили, стоят действительно копейки. На рынке в России и легранд и абб и аналоги уже стали с подделками смешивать, поэтому и тут можно нарваться. Тем более если говорить про УЗО или ДИФФ, то эксперименты по удешевлению - путь к увеличению травматизма!!! И тогда вопрос: кто будет отвечать???? 


  • 2

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#29 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 412
  • Город:Москва

Отправлено 17 Март 2016 14:11

Георгий 11, решение было принято после разговора с покупателем и уточнением деталей поломки и условий эксплуатации

 

d_r_ava, использовав автомат, указанный в инструкции, вы сможете защитить входные элементы, в данном случае входной мост.
Использование с большим автоматом не запрещается, но в таком случае, как и в случае использования без автомата, может привести к большим поломкам.
Иными словами транзисторы при недостаточной мощности, т.к. от этого защиты нету - вышли бы всё равно, а входной мост при автомате указанном в инструкции - не вышел бы

 

Главное, ИМХО, это не сжечь аппарат до дырки. А входной мост ... ну он не стоит таких денег как транзисторы :) и не факт, что автомат бы спас его. Т.к. на практике когда выбивает автомат на 6А, бывает что выбивает перед этим и на 16А и 32А... Т.е. до входного общего автомата. 

 

На китайских аппаратах, стоит элементная база на пределе своих возможностей. Поэтому любой скачек может оказаться смертельным или просто тупо однажды перестать работать. Ведь все же адекватные люди, приобретая за малые деньги не нужно питать иллюзий, что это работать будет вечно и при любых условий.

Дешевое оборудование не НОУ ХАУ, а удешевление имеющихся технологий различными методами. Один из которых - уменьшение надежности за счет установки менее надежных деталей, но при умеренном использовании аппарата это не сказывается на долговечность работы. Поэтому для дома аппарат за 5000р, может работать и 10лет. А вот в производстве он СДОХНЕТ и бывает, что за неделю. "Прошу прощения за мой французский"

Кстати был случай на заводе, когда БЛЮВЕЛД (3-и тиг источника) работали и почти год отработали. Но пришел заказ и аппараты пришлось эксплуатировать в 3-и смены. В течении недели они все три и умерли, по очереди с разницей в день два. А до этого работали и конечно всех все устраивало.    


Сообщение отредактировал copich: 17 Март 2016 14:15

  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#30 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 17 Март 2016 14:12

они уже не копейки стоят и лишнюю 1000р доплаты

Ну, это Вы загнули. Однополюсные АВВ до 200 р в розницу стоят, если мне память не изменяет.    Минус цена выключателя, он же тоже денег стоит. Рублей сто набежит, не больше.  Хотя, это дело обладателя бренда, что считает нужным, то и заказывает. А наше дело - внимательно выбирать.


Сообщение отредактировал SergDemin: 17 Март 2016 14:16

  • 0

#31 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 412
  • Город:Москва

Отправлено 17 Март 2016 14:34

Ну, это Вы загнули. Однополюсные АВВ до 200 р в розницу стоят, если мне память не изменяет.    Минус цена выключателя, он же тоже денег стоит. Рублей сто набежит, не больше. 

может и загнул. Но вот на примере: розетки ЛЕГРАНД в гипермаркете стоят 50-100р. Но это не легранд, т.к. надпись на заборе ни чего не означает. Я лично плотно занимался этим вопросом и поэтому знаю. что говорю. Но народ берет и думает, что взял качественное и дешево :) 

То же обстоит и с автоматами. Но тупо в лоб: автомат АББ однополюсный 16А стоит в розницу от 150р до 300р. В чем разница? 


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#32 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 17 Март 2016 14:58

copich, у нас не факт, что не в аппетитах продавца. Хотя и левого товара хватает. Всегда надо смотреть не только на то, что покупаешь, но и где.  Но производитель инверторов возьмёт то автоматы известного качества у производителя, а не на рынке, в России. Это чисто наши проблемы, на них они не распостраняются. 


  • 0

#33 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 412
  • Город:Москва

Отправлено 17 Март 2016 15:20

copich, у нас не факт, что не в аппетитах продавца. Хотя и левого товара хватает. Всегда надо смотреть не только на то, что покупаешь, но и где.  Но производитель инверторов возьмёт то автоматы известного качества у производителя, а не на рынке, в России. Это чисто наши проблемы, на них они не распостраняются. 

Т.е. вы хотите сказать, что китайский производитель купит в европе АВТОМАТЫ? 

И из личного, когда руки в крагах, то щелкать маленький тумблером не удобно, тем более что нужно прилагать еще и усилие на включение, палец так и соскальзывает. 

 

И еще один момент, как некоторые производители делают, вставляют АВТОМАТ в аппарат, то не очень удобно он там стоит, крепление так просто жуть (ведь под дин рейку рассчитан) + ремонт осложняет, надо его снимать, чтобы добраться до платы. Вы же хотите все меньше и меньше габариты и массу!!! А он все же не один грамм весит. 

 

+ длина кабеля, которую всегда так и пытаются метров 50 сделать ... тоже внесет свои коррективы. А автомат нужно до этого кабеля иметь. 


Сообщение отредактировал copich: 17 Март 2016 15:22

  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#34 ДенисМ

ДенисМ
  • Участник
  • Cообщений: 347
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Март 2016 15:29

долго учился нервно не реагировать на подобное, себя только долбишь изнутри, а изменить вокруг ничего не можешь.


Я думаю это правильная мысль по жизни. Насчет гарантии - лично вообще не обращаюсь. Время дороже.
А по работе с гарантией придерживаюсь принципа - можешь доказать, что это не гарантия - доказывай. Вобщем в 99 из 100 случаев неисправность будет признана гарантийным случаем.
  • 1

#35 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 412
  • Город:Москва

Отправлено 17 Март 2016 17:35

Я думаю это правильная мысль по жизни. Насчет гарантии - лично вообще не обращаюсь. Время дороже.
А по работе с гарантией придерживаюсь принципа - можешь доказать, что это не гарантия - доказывай. Вобщем в 99 из 100 случаев неисправность будет признана гарантийным случаем.

 

Так доказывать наоборот надо ВАМ!!! Вы принесете в гарантийную и вам надо будет доказать, что это гарантия. А продавец всегда докажет, что это не гарантия! Только сервис знает как облупленного этот аппарат. А любая независимая экспертиза этого не докажет. И любая сеть в нашей стране всегда не укладывается в параметры лимитированные. А поставить анализатор сети, да на производстве... Ух сколько вы увидите там интересного. Один станок что вытворяет?! А когда их много?! 

 

И с вашим подходом можно после гарантии требовать гарантию. :) 

Не раз были случаи когда гарантия была признана не гарантией, если ремонт очень дорогой. А когда ремонт копеечный, то пальцем потрясешь и сделаешь. Но после этого уже не ломается :) , т.к. учитывают рекомендации. 

 

Если оператор, пользователь, юзер, не знает особенности или стандартные процедуры не выполняет - это проблема не производителя, а пользователя!!! 


Сообщение отредактировал copich: 17 Март 2016 17:38

  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#36 ДенисМ

ДенисМ
  • Участник
  • Cообщений: 347
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Март 2016 18:34

Так доказывать наоборот надо ВАМ!!


Я имел ввиду обратное как раз. Т.е. с другой стороны, т.е. сервиса))

А в остальнои согласен. Сервис может обосновать и гарантию и наоборот в одном и том же случае. Только пользоваться этим надо с умом.
  • 1

#37 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 714
  • Город:Сургут

Отправлено 17 Март 2016 18:36

copich, в суде будет пофиг на мнение сервисников, там как раз и будут учитывать мнение эксперта. а эксперт напишет, что заводской брак или компоненты некачественные, т.к. доказать, что из-за сети практически невозможно. ну если только человек по дурости своей скажет, что с ней проблемы, да ещё и тестануть сеть даст :)

 

по этому как только начинает пахнуть горяченьким продавцы часто типа "идут на встречу" покупателю :)

 

PS: 7 лет в торговле работал :rofl:


Сообщение отредактировал Anton VL: 17 Март 2016 18:44

  • 1

#38 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 412
  • Город:Москва

Отправлено 17 Март 2016 20:42

copich, в суде будет пофиг на мнение сервисников, там как раз и будут учитывать мнение эксперта. а эксперт напишет, что заводской брак или компоненты некачественные, т.к. доказать, что из-за сети практически невозможно. ну если только человек по дурости своей скажет, что с ней проблемы, да ещё и тестануть сеть даст :)

 

по этому как только начинает пахнуть горяченьким продавцы часто типа "идут на встречу" покупателю :)

 

PS: 7 лет в торговле работал :rofl:

Смотря чем торговать!!!  :pardon:


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#39 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 714
  • Город:Сургут

Отправлено 17 Март 2016 21:29

copich, ко всей электронике относится.


  • 0

#40 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 341
  • Город:Орел

Отправлено 17 Март 2016 22:06

Anton VL,имею в наличии два аппарата фирмы гроверс,с сервисом и обслуживанием проблем нет вообще ни каких,хотя живу в другом городе и сервисных центров тут нет,поэтому есть с чем сравнить и по поводу гарантийного ремонта,и по поводу выяснений кто прав-кто виноват.

Сообщение отредактировал Георгий 11: 17 Март 2016 22:08

  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх