Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Aurora Speedway 160 отказывают в гарантийном ремонте!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 52

#1 Rick111

Rick111
  • Новичок
  • Cообщений: 6

Отправлено 15 Март 2016 12:48

Инвертор Aurora Speedway 160 был куплен месяц примерно назад, работал всего ничего... один раз только его попробовал, второй раз немного поварил в режиме MIG! в общей сложности аппарат был включен от силы минут 30. На третий раз опять стал варить в режиме MIG, но при нажатии на клавишу горелки выбило автомат через который инвертор был подключен к сети и после этого инвертор уже не дышал... Отвез его в гарантийную мастерскую на м. Южной, на следующий день мне сообщили что в инверторе сгорели шесть транзисторов и диодный мост и ещё производитель отказывается его ремонтировать по гарантии, говорит, что якобы я его подключил к сети, которая не соответствует параметрам напряжение/мощность требуемой..., что делать не знаю, сеть нормальная, от неё у нас на заводе всё оборудование работает включая компы и принтеры, который на порядок чувствительнее к не соответствию сети...

Ответил от Евротек некто Сидоров...

Прошу совет, может кто-то сталкивался с такой щекотливой ситуацией, когда производитель хочет свинтить с гарантийного ремонта, по вполне понятной причине, "кому нужны лишние издержки..."

с сетью уверен, что всё в порядке, это сеть заводская, от неё у нас питается оборудование и компы, а также принтеры, достаточно дорогие и на порядок более чувствительные к не соответствию сети, чем сварочный инвертор.


  • 0




#2 штурман 001

штурман 001

    Своих не бросаем...Пленных не берем...

  • Участник
  • Cообщений: 2 047
  • Город:Рязанская область

Отправлено 15 Март 2016 13:11

Rick111,Попробуй здесь на форуме напрямую написать Краеву Константину...
  • 3

#3 Kurt1

Kurt1
  • Участник
  • Cообщений: 1 206
  • Город:В.Луки

Отправлено 15 Март 2016 13:28

достаточно дорогие и на порядок более чувствительные к не соответствию сети, чем сварочный инвертор.
Просадку они так не дают как аппарат, может сеть под нагрузкой садиться до 120-150в а компы и оргтехника такую нагрузку и не дают. 
  • 0

#4 Rick111

Rick111
  • Новичок
  • Cообщений: 6

Отправлено 15 Март 2016 13:44

Rick111,Попробуй здесь на форуме напрямую написать Краеву Константину...

Спасибо, я уже отправил ему ссылочку на моё сообщение,

просто посмотрим как будет ситуация развиваться "всем миром",

может кому-то в последствии поможет мой опыт


  • 0

#5 Rick111

Rick111
  • Новичок
  • Cообщений: 6

Отправлено 15 Март 2016 13:47

Просадку они так не дают как аппарат, может сеть под нагрузкой садиться до 120-150в а компы и оргтехника такую нагрузку и не дают. 

от просадки напряжения диодные мосты не горят.... а варево происходило когда синергетический регулятор был на минимуме,

и кроме того заводскую сеть металлургического завода легко ли просадить?


  • 0

#6 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 15 Март 2016 13:49

Просадку они так не дают как аппарат, может сеть под нагрузкой садиться до 120-150в а компы и оргтехника такую нагрузку и не дают. 

Не должен нормально сделанный инвертор выходить из строя при пониженном напряжении сети. Либо в нем защита должна быть, и при снижения напряжения питания ниже допустимого он отключится, либо выходной каскад так рассчитывается, чтобы при снижении питающего напряжения  средний ток через силовые транзисторы не превышал максимально допустимого.  Нереально контролировать напряжение сети во время работы. Ну а Евротек - это продавцы, продать надо побольше,на гарантийные обязательства потратить поменьше. Я надеюсь, их представитель своё мнение по данному вопросу выскажет. Либо инвертор неграмотно сделан, либо в сервисе неграмотный человек. ?

Если предположить скачок сети в плюс, то электролиты бабахнуть должны. Да и нереально это на заводе, там сеть в порядке бывает. Это же не сельская улица с воздушными линиями и отгоревшим нулем. А так, ну вышел из строя один из транзисторов моста и остальное за собой потянул.


Сообщение отредактировал SergDemin: 15 Март 2016 13:58

  • 3

#7 Rick111

Rick111
  • Новичок
  • Cообщений: 6

Отправлено 15 Март 2016 14:03

Не должен нормально сделанный инвертор выходить из строя при пониженном напряжении сети. Либо в нем защита должна быть, и при снижения напряжения питания ниже допустимого он отключится, либо выходной каскад так рассчитывается, чтобы при снижении питающего напряжения  средний ток через силовые транзисторы не превышал максимально допустимого.  Нереально контролировать напряжение сети во время работы. Ну а Евротек - это продавцы, продать надо побольше,на гарантийные обязательства потратить поменьше. Я надеюсь, их представитель своё мнение по данному вопросу выскажет. Либо инвертор неграмотно сделан, либо в сервисе неграмотный человек. ?

Если предположить скачок сети в плюс, то электролиты бабахнуть должны. Да и нереально это на заводе, там сеть в порядке бывает. Это же не сельская улица с воздушными линиями и отгоревшим нулем. А так, ну вышел из строя один из транзисторов моста и остальное за собой потянул.

Кроме того, там в инструкции вот что накорябано:

a)
Наш сварочный аппарат имеет схему защиты от перенапряжения, перегрузки и перегрева. Когда напряжение, выходной ток и температура аппарата превышают установленное значение, сварочный аппарат автоматически перестанет работать...


  • 1

#8 Rick111

Rick111
  • Новичок
  • Cообщений: 6

Отправлено 15 Март 2016 14:35

Всё решилось положительно) производитель признал случай гарантийным) Всем поддерживающим и сочувствующим, СПАСИБО)


Сообщение отредактировал Rick111: 15 Март 2016 14:35

  • 4

#9 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 411
  • Город:Москва

Отправлено 15 Март 2016 15:24

Смешно! Улыбнуло!  :rofl:

Так можно каждый гарантийный аппарат признавать не гарантийным... Клевая штука- политика :)

 

Насчет диодов, то не раз бывало на трансформаторных - кабель массы был плохо соединен (может рядом лежал), а аппарат имел контакт с деталью и сам аппарат заземлен. После этого внутри аппарата при старте сварки сгорает внутреннее заземление. Иногда и более того. Может по другому цепь организована была, но было на практике такое. 

 

С инверторами такого не встречал. Но теоретически возможен потенциал на детале и сварщик пытается варить. В принципе такое возможно как выход из строя выпрямителя. Но конечно не по причине входного напряжения :)   

Т.е. если например сделать заземление на батарею (стиралка или типа того) и батарею при этом варить. Конечно заземления как такого нет и мы имеем 220В на батарее. Раньше такого было сплошь и рядом. 


Сообщение отредактировал copich: 15 Март 2016 15:31

  • 3

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#10 d_r_ava

d_r_ava
  • Новичок
  • Cообщений: 12
  • Город:Владивосток

Отправлено 16 Март 2016 02:30

Хоть проблема и разрешилась положительно, но все же напишу, т.к. может быть полезно всем на будущее.

В подобных случаях, если Вы уверены в своей правоте, не бойтесь отстаивать свою позицию, вплоть до судебной "тяжбы".

Дело в том, что судебная практика такова, что суд в большинстве случаев занимает сторону истца-потребителя, если конечно претензии обоснованные.

То же самое, кстати, касается и судебных дел по пенсиям.

Просто у наших граждан страх перед словом "судиться".

Вот и пользуются этим все, начиная от нерадивых работодателей, и заканчивая пенсионным фондом, ну и продавцы туда же.

Часто и судиться не приходится.

Все равно первый шаг - это письменная досудебная претензия продавцу в двух экземплярах с изложением своей обоснованной позиции, своих требований-пожеланий, заявить о своей готовности отстаивать свою позицию вплоть до судебной инстанции, и в завершение - изъявить надежду, что разногласия между вами разрешатся консенсусом.

На вашем экземпляре - их роспись-фамилия-печать, что приняли вашу претензию.

Не принимают - по почте, обязательно с уведомлением.

30 дней в законе прописано - и обязаны дать ответ.

Если ответа нет или ответ отрицательный - в суд.

Образцов исковых заявлений навалом есть в Интернете.

Госпошлина по делам о защите прав потребителя или тяжбы с пенсионным фондом или работодателем не требуется.

Самим делать экспертизу на этом этапе наверное не надо, все равно ответчик ее будет пытаться опротестовать, и суд назначит свою экспертизу.

Оплачивать эту экспертизу придется Вам-истцу.

По итогу судебного решения экспертизу оплатит проигравшая сторона, т.е. Вам вернут деньги - если выиграете и еще 50% от взысканной суммы штрафа - с ответчика в Вашу пользу (поэтому они и предпочитают не судиться).

А если Вы проиграете - то экспертиза остается за ваш счет, ну и судебные издержки ответчика-продавца тоже могут взыскать с Вас.

Поэтому прежде чем судиться - взвесьте обоснованность Ваших претензий.

Ну и все.

Страшного ничего нет.

Время и нервов конечно потратится.

Поэтому в каждом конкретном случае нужно решать индивидуально - стоит оно того или нет (издержки, время, выгода).

Судебный издержки на адвоката, если вы его использовали, можно повесить на проигравшую сторону.

Кстати, и в досудебной претензии можно об этом упомянуть.

Часто продавцы в явно проигрышных для них делах потому и не судятся, что знают, что после проигрыша им придется и товар принять-заменить, и экспертизу оплатить, и Вашего адвоката, и штраф 50% заплатить.

Сам имел опыт двух таких "терок".

Одна - с пенсионным фондом, не хотели назначать пенсию. Суд в два этапа (суд + апелляция), закончилось все в мою пользу. А многие другие мои коллеги, я знаю - "съезжают", не судятся с пенсионным фондом и идут работать дальше...

Другой раз - "потерся" с продавцом, продавшим бракованный мотокультиватор. Не сразу, не гладко, но после досудебной претензии заменили мотокультиватор на другой, более лучшей модели, с небольшой доплатой, а этот ушел на замену бракованного узла, за их счет, конечно. И "съехали" они без экспертизы.

Так что - ребята, не бойтесь отстаивать свои права, в тех случаях, если оно того стоит, конечно.

Досудебная претензия к продавцу обязательна по Закону "О защите прав потребителей", без этого суд не примет Ваше исковое заявление.

Вроде понятно написал, извиняйте за много букв, не мог промолчать...   :-)

P.S.: Все мною вышенаписаное - прочитано моим "действующим" юристом, одобрено, написано все верно.  :-)


  • 0

#11 Rick111

Rick111
  • Новичок
  • Cообщений: 6

Отправлено 16 Март 2016 11:47

Спасибо,  всем безусловно будет полезно)


Сообщение отредактировал Rick111: 16 Март 2016 11:47

  • 0

#12 Константин Краев

Константин Краев
  • Участник
  • Cообщений: 262
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 Март 2016 18:51

1) диодный мост выходит из строя при повышенном напряжении, из-за просадок напряжение он напрямую выйти не может. Но при просадках сети, из-за недостаточной мощности сети или малого сечения удилинителя, могут выйти из строя транзисторы (которые как раз вышли у него из строя), а вследствие выхода их из строя и образовавшегося Короткого Замыкания, уже может выйти из строя диодный мост.
2) У аппарата действительно есть защита от перенапряжения, перегрузки и перегрева. Но нужно понимать, что защита от перегрева аппарата не спасёт вас от сети недостаточной мощности. При малой мощности происходят мгновенные просадки> срабатывает защита> сеть восстанавливается > аппарат снова запускается… и так до момента выключения инвертора, или выхода транзисторов из строя, что и произошло в Вашем случае.  Защита от перегрева в инверторных аппаратах устанавливается на радиаторе, при его нагреве (например при превышении ПВ) происходит отключение аппарата. При недостаточной мощности постоянный перезапуск аппарата происходит в течение нескольких секунд, и радиатор за это время не нагреется (только транзисторы), соответственно не сработает и защита.
Если говорить о защите от перенапряжения, то она рассчитана на превышение, но не в два раза, если на аппарат поступит межфазное напряжение 380В, то при таком напряжении защита не сработает.
И еще нужно учитывать, что для срабатывания защиты, должен стоять указанный в инструкции автомат защиты, если автомат большего тока, то он также может привести к несрабатыванию защиты

В вашем случае учли, то что на заводе просадки маловероятны, и подключение к сети многих других устройств, в купе с малым временем работы с момента начала эксплуатации, решили произвести ремонт по гарантии, списав на  брак моста, которых ранее зафиксировано не было...


  • 2

#13 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 338
  • Город:Орел

Отправлено 16 Март 2016 19:55

Константин Краев,т.е.этот ремонт по гарантии на усмотрение производителя?Как бы жест доброй воли?
  • 0

#14 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 16 Март 2016 21:32

Георгий 11, у нас в стране, к сожалению, гарантийные обязательства не являются обязательными. Как впрочем, и любые другие договорные обязательства. Сделали и хорошо, бывает, что человеку отказывает конкретный сотрудник, по причине некомпетентности или неправильного понимания интересов фирмы, которую он представляет. Попросту говоря, две беды, как были, так и есть.Но дороги построить можно, со второй сложнее. Я с этим неоднократно сталкивался, в основном культурно посылали. И куда более именитые, Макита, например. Не будем столь суровы к Евротеку, не худший вариант.


Сообщение отредактировал SergDemin: 16 Март 2016 21:33

  • 1

#15 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 338
  • Город:Орел

Отправлено 16 Март 2016 21:46

SergDemin,вариант да,не худший,честно рад,что пошли на встречу,НО пользователи должны доказывать,что не верблюды????Где экспертиза с их стороны или какие то задокументированные доказательства,почему потребитель должен постоянно что то доказывать?Взяли ваш аппарат,будте добры нести ответственность за него,накосячил потребитель-докажите,а не делайте жесты типа доброй воли,мы подумали и решили вам по гарантийке отремонтировать,поохренели что ли совсем барыги,докажите для начала,а потом по доброй воле ремонтируйте!Я понимаю если потребитель по не знанию что то не так подключил или еще что то,т.е.он в общем то сам виноват и с этим обратился,но когда на ровном месте начинают выяснять кто прав-кто виноват,хотя по недоказанности виноват изначально производитель,то тут уж извините,сверхнаглость какая то,еще и по доброте душевной на гарнтийный ремонт взяли,не охренели?
  • 5

#16 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 16 Март 2016 22:37

не охренели?
Конкретно эти, к всеобщей радости - нет. А в общем  по стране - в основном да. Увы. Традиция отношения производителя к потребителю у нас такова.  И в хвалёном обществе потребления тоже не всё так красиво, как нам отсюда кажется. Был у старшего в Монреале, посмотрел. С выполнением договорных обязательств, в том числе и гарантийных, получше, чем у нас. Но там система диктует свои правила на стадии покупки, далеко не всегда можешь купить то, что хочешь. Его просто нет, ни за дорого, ни за дёшево, нет,и всё. Если расскажу, как матрас покупали - обхохочитесь.
  • 1

#17 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 338
  • Город:Орел

Отправлено 16 Март 2016 22:46

SergDemin,мне до Монреаля как до Китая,мне важнее что тут творится,то что у нас в Сирии мне тоже до одного места,мне важнее чем моя семья и я в том числе будем питаться завтра и какого качества продукты.Суть конечно не в этом,но принцип не понятен,по закону мы изначально правы,но на деле,не важно в какой отрасли,мы ни кто.Хочется материться и топать ногами,но будте любезны объясните мне в чем я не прав?
  • 0

#18 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 16 Март 2016 22:53

Георгий 11, я же не говорю, что Вы не правы. Правы на все сто. Только толку от нашей правоты нам бывает мало. Я долго учился  нервно не реагировать на подобное, себя только долбишь изнутри, а изменить вокруг ничего не можешь. В лучшем случае сил потратишь на рубль, вопрос решишь на копейку. Опять таки, себе ущерб, семье ущерб. Смысл? Я только об этом, и не более.


  • 1

#19 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 338
  • Город:Орел

Отправлено 16 Март 2016 23:18

SergDemin,ну так и давайте тогда пищать "лишь бы не было войны",затрепали уже об этом.Я вам по теме,вы мне про фигню всякую.
  • 0

#20 d_r_ava

d_r_ava
  • Новичок
  • Cообщений: 12
  • Город:Владивосток

Отправлено 17 Март 2016 02:33

по недоказанности виноват изначально производитель

и

"по закону мы изначально правы "

Полностью разделяю Ваши эмоции...

Но...

Презумпция невиновности существует только в уголовном праве, т.е. там обвинитель обязан доказывать Вашу вину.

Не дай Бог, нонечно... :-)

А в гражданско-правовых отношениях, к которым и относятся отношения продавец-покупатель, действует принцип состязательности сторон, т.е. каждая сторона обязана доказывать свою позицию, и перед судом, например, тоже.

Я сам был крайне удивлен таким положением дел, когда давным-давно узнал об этом от компетентных людей...


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх