Сообщений в теме: 1517

[dedVova]

том четко прописано

  Вы ведите то, что хотите видеть. Любые типоразмеры, которые не прописаны в 16037 можно брать из других ГОСТов и ОСТов (вот в последнем случае с учетом отрасли)

[Ferio]

Они и так списаны с европейских стандартов.

Да неужели? Укажите пожалуйста европейский аналог  с которого списали ГОСТ 5264-69.

А не вспомните где и когда разработаны способы сварки под флюсом и в углекислом газе? Тоже по европейским стандартам? 

Ах да, вы же "продавец, только не в сварочной сфере".

Сообщение отредактировал Ferio: 29 Апрель 2019 12:40

[Георгий 11]

dedVova,где это прописано,что можно брать из других гостов и остов?Конкретно по трубам я согласен,14771 не для труб.

[Ferio]

Ferio,у нас быстро меняют стандарты на дорожные ямы,чтоб меньше ремонтировать...

 Возможно, но на строительные форумы я редко захожу, не дорожник я.

Может Собчак эти госты имела ввиду или у нас дороги лучше,чем на западе?

Может быть, кто её знает что она в действительности имела ввиду, как говорится: что имею то и введу. Кстати про запад. Ради интереса насчитал  в своей базе:  (Европа) -  134  EN ISO  основных доков по сварке; (США) - 241 AWS по сварке. Все будем внедрять? Или в один переделывать?

нужен один гост на все),накс напридумывал сложностей,ноги сломать можно,пока все инстанции пройдешь,бюрократы одним словом).

(Шутка конечно)

[Георгий 11]

Ferio,я тоже не строитель,так,для примера.Просто на дорогах все наглядно видно,мое мнение,что какие дороги,такое и правительство.В сварке много скрытых работ и если предприятие серьезное и имеет в штате свою лабораторию или заказчик,то на кой нужен накс на этих объектах?Контролер проверяет контролеров?Опять же те контролеры контролировались в наксе и находятся под их контролем.

[Виталий С 31]

Да неужели? Укажите пожалуйста европейский аналог  с которого списали ГОСТ 5264-69.

А не вспомните где и когда разработаны способы сварки под флюсом и в углекислом газе? Тоже по европейским стандартам? 

Ах да, вы же "продавец, только не в сварочной сфере".

А вы кто? Мошенник из сварочной сферы?

Вот это не читали?

И почему это  аппараты Аврора, Сварог, Инуем с сертификатами НАКС не соответствуют гостам? Может анжанеров НАКСа смущают гейропейские фамилии Ампер, Вольт, Гаус, Ом и так далее, поэтому они ничего не измеряли и не проверяли?

[Ferio]

Виталий С 31,Очередное хамство оставим на вашей совести
Я задал вам 2 (два) простых вопроса. 

1.Укажите пожалуйста европейский аналог  с которого списали ГОСТ 5264-69.

2. где и когда разработаны способы сварки под флюсом и в углекислом газе?Тоже по европейским стандартам? 

Пока что вы мне ответили типа "Потому что гладиолус".

Жду. Потом соответственно отвечу на ваши вопросы.

[Виталий С 31]

Ferio, кто определил тут вас задавать вопросы? А судить о моей совести уж точно не мошенникам паразитирующим народ.

[Ferio]

Георгий 11, Про дороги и правительство согласен 100%. Но где граница серьёзности предприятия? И проблема в том, что оно имеет  "свою лабораторию", а "Свой своему поневоле брат", как сказал персонаж одного культового фильма ). Про "контролеры контролировались в наксе и находятся под их контролем" мне сложно вкурить, но я знаю, что ОПО контролирует РТН в соответствии с ФЗ. Что делать? Кричать, что ФЗ плохие? Давайте покричим, уже 400 постов на эту тему. В плохих дорогах и в правительстве dedVova виноват? Пусть увольняется из проклятого НАКСа, потому что Гладиолус! Тогда будет Мир и счастье всем (а не только москвичам)! Так что-ли?

Может об интересном для нас поговорим, о ней родимой?

Ferio, кто определил тут вас задавать вопросы? А судить о моей совести уж точно не мошенникам паразитирующим народ.

Ну мы же вроде как полемизируем здесь на форуме? Вы сказали, что все  Российские стандарты списаны с европейских. Я предложил на вскидку привести пример по трём наиболее ходовым. У вас ответа видимо нет и вы  привычно начинаете хамить. Жаль, но соглашусь, что это несомненно говорит о больших способностях к конструктивному и взаимообогащающему общению с другими людьми.

[Георгий 11]

Ferio,про свой-своему-это к чему?Есть доказательства?Голословно обвиняете порядочных людей?Презумпция невиновности-знакомый термин?Я лично варил катушки на аттестации за себя и за того парня и ничего,аттестовали обоих,тоже из ваших наксовских препятствий для этого не создал.Все значит такие?Я тоже могу кричать об этом на каждом углу,что весь накс продажный,сам если с этим столкнулся.Про своих молчали бы лучше,за себя лучше говорите.А чем лаборатория на предприятии не устраивает?Все чин по чину,вик,рентген,журналы,пленки,подписи,в чем проблема?По бумажкам не придерешься.У вас же тоже так,главное бумажка чтоб была.

[dedVova]

Сертификация в наксе не дает 100%-й гарантии

 А сертификация где-либо дает гарантию 100%? Подскажите где, очень хочется посмотреть.

 

 

Конкретно по трубам я согласен,14771 не для труб.

Внимательно прочитайте фразу того пункта, на который Вы ссылаетесь. Желательно несколько раз: Стандарт не устанавливает основные типы, конструктивные элементы и размеры сварных соединений стальных трубопроводов по ГОСТ 16037-80.   Не проще ли было написать: стандарт не устанавливает требования на сварку стальных трубопроводов? Для чего здесь акцентируется: основные типы, конструктивные элементы и размеры сварных соединений стальных трубопроводов по ГОСТ 16037-80?
 

Сообщение отредактировал dedVova: 29 Апрель 2019 15:38

[Георгий 11]

dedVova,тогда зачем мне сертификация такая?Ростест тоже сертифицирует китайские маски-хамелеоны,которым место на помойке,как они это делают?Вы мне на вопрос конкретный ответ дайте,по аппарату,который не соответствует вашим же требованиям,но имеет сертификат-накс несет ответственность в этом случае?Чего вы сразу на других киваете,конкретный вопрос задал.В госте 14771 по моему скромному мнению ключевое слово «не устанавливает»,а проще или не проще-это вопрос второй,почему бы не написать тогда устанавливает для толщин 0,5-2 мм и диаметров 5-25 мм,так наверное было бы понятнее?Почему так не прописали?

[dedVova]

Голословно обвиняете порядочных людей?Презумпция невиновности-знакомый термин?

Ну Вы уж определитесь: или "презумпция" или в каждом втором сообщении "НАКС покупается везде".  

А чем лаборатория на предприятии не устраивает?

Ну хотя бы тем, что когда руководитель организации говорит, что надо пару стыков пропустить, т.к. сегодня гидравлика, то ни один дефектоскопист не возразит ему, т.к. знает, что при этом многое потеряет. Именно для этого еще в советские времена за моими дефектоскопистами проверяли 50% заваренных стыков дефектоскописты заказчика (лаборатория металлов дирекции ТЭС)

В госте 14771 по моему скромному мнению ключевое слово «не устанавливает»

 Сколько мы еще с Вами будем полемизировать по этому вопросу? Я уже сказал, какие организации Вам могут помочь в выяснении правды. Ну напишите уже официальный запрос. Вам обязательно ответят.

[welderman]

Так значит система работала?Без накса? И довольно успешно? Так сейчас-то зачем нужен накс в качестве прокладки?

Сообщение отредактировал welderman: 29 Апрель 2019 19:39

[Георгий 11]

dedVova,есть конторы которые берут деньги за удостоверение после того,как вы увидите себя в реестре,такой ответ устроит?Есть доказательства того,что после этих слов руководителя стыки некачественные пропустили?Меня дпс тоже останавливает за непристегнутый ремень,но фото-видео нету,поэтому досвидос,хотя я и непристегнут был,так что опять у вас голословные обвинения.Зато ваша контора белая и пушистая,прям смотреть приятно).

[dedVova]

Так значит система работала?Без накса? И довольно успешно? Так сейчас-то зачем нужен накс в качестве прокладки?

 Это вопрос в воздух? Или стыдно (а может неприятно?) ко мне напрямую обратиться? Если ко мне, то я уже пару раз отвечал на аналогичные вопросы. Смотрите выше.

 

 

Есть доказательства того,что после этих слов руководителя стыки некачественные пропустили?

 вам протокол милицейский нужен? Не удовлетворил мой репортаж с аттестации, когда набрали сварщиков 6-го разряда на сварку трубопроводов ВД и если бы мы их не забраковали, то со спокойной совестью эти сварщики бы работали? повторю: достаточно серьезная контора, у которой объекты в Калининграде, в Норильске, в Шарыпово. Поговаривают о Южной Корее...

 

 

что опять у вас голословные обвинения

Зато про НАКС у Вас со товарищи документально подтвержденные сведения. Ну хоть один раз обратитесь в суд. Или все суды НАКС выкупил? Хотя что это я... Нацпромсвар уже сколько раз подавал иски.. Вот только почему-то проигрывал... Хотя о чем я опять: купили и судью и всех остальных...

Сообщение отредактировал dedVova: 29 Апрель 2019 16:09

[midtower]

[Svarshik_odinohka]

dedVova,где это прописано,что можно брать из других гостов и остов?Конкретно по трубам я согласен,14771 не для труб.

Я тоже такого мнения,есть стандарты и они чётко определяют своё предназначение, и если там чего то нет но так сказать могут возникнуть форс мажорные обстоятельства. то должен быть документ(как руководство к действию) на этот случай чётко трактующий такие обстоятельства!

И возможно есть такие докуметы разъяснеющие положения гостов и как пользоваться на такие казусы?

Иначе к примеру в суде,можно такое трактовать в свою пользу,нет так сказать документов регулирующих таких видов швов ни в гост стандарте(высшего общества так сказать для всех),нет  их в отраслевых документах(среднее сословие),значит на нет и суда нет.

Произвожу продукцию по своим хотелкам и вобще надо бы запатентовать эту технологию по международному праву,Ведь я её создал я её использую(кто хочет не против но за оплату лицензии),при этом указать всякие наксы-шмаксы не имеют право аттестовывать на неё без ведома автора и патентоаблодателя....

PS:А кому не нравится моя технология могут покупать продукцию с такими швами по гост(правда её купить не возможно,потому как соответствующих гостов несуществует)

значит или покупайте мой гбх(на манер импорта)или идите лесом и используйте по аналогии не  нверторы а сварочники тдм...........

PS:По какому документу  вы в целом  выдаётё свои аттестации сварочников инверторного типа?

Выложите его сдесь плиз,где все  нормы  электромагнитногг излучениия,яблуждающих токов,влияния повышенной чистотвы на организм человека и т.д.

Ещё вопросик возник ,вы же у нас так сказать независимая  и не подкупная рганизация по аттестации св.оборудования,так можете все свои заключения также как и по сварщикам вносить в реестр и показывать в публичном доступе?(я вот смотрю сейчас https://roskachestvo.gov.ruпубликует информацию в открытом доступе ),чем вы то хуже?где редакционные публикаации по изменениям условий и законадательства и прочие?

Сообщение отредактировал Svarshik_odinohka: 29 Апрель 2019 17:41

[dedVova]

Я тоже такого мнения,есть стандарты и они чётко определяют своё предназначение,

 И я такого мнения) Вот только уже говорил, что ни я, ни Георгий, ни Сварщик-одиночка, и даже ни генеральный директор Газпрома не может сказать, что вот для этого соединения необходимо взять тип сварного соединения С2 по ГОСТ 16037... Или С2 по ГОСТ 14771... Или С47 по ГОСТ 8713... Это требование может быть заявлено только в ПРОЕКТЕ, а его вышеперечисленные деятели не имеют права разрабатывать для ОПО. Для себе, на огороде, на даче - пожалуйста.

[Виталий С 31]

Ну мы же вроде как полемизируем здесь на форуме? Вы сказали, что все Российские стандарты списаны с европейских. Я предложил на вскидку привести пример по трём наиболее ходовым. У вас ответа видимо нет и вы привычно начинаете хамить. Жаль, но соглашусь, что это несомненно говорит о больших способностях к конструктивному и взаимообогащающему общениюс другими людьми.

Ферио, я потрудился предъявил скрин на действующий Российский стандарт на сварочное оборудование , где выделил красной рамкой пункт говорящий, что это полный аналог международного стандарта. Посему обвинения в хамстве это банальный троллизм. Точно как и вопросы где была придумана сварка, это прием демагогии. Вам ведь сказать по существу нечего, потому на Западе Гейропа, а кто против и тем более нашей русской сварки изобретенной в России , тот "враг народа". Это ведь тот же прием, что применить в названии вашей конторы первое слово НАЦИОНАЛЬНОЕ АГЕНТСТВо. Ну типа это сборище мошенников собралось не паразитировать Россию, а созидать и улучшать!
В общем, конструктивного обсуждения не будет потому, что для сотрудников НАКС это вопрос финансовых доходов. Потому вы и будете всевозможно огрызаться и троллить.