Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Пульс на ММА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 96

#21 Rustam016

Rustam016
  • Новичок
  • Cообщений: 65
  • Город:д.благодатное

Отправлено 26 Июнь 2018 21:17

есть сравнительное фото? Видео? 

Все могут бла бла... Но в ММА варить пульсом... 

ММА используется где надо в трудных местах подлезть. Обычно чуть больше ставишь, чем положено, чтоб "наверняка" . А пульс надо еще подобрать и на образцах опробовать + все покрывается шлаком, который и так не стабильно ведет себя, так еще дуга будет этому способствовать. Электроды надо изначально зачетные использовать, чтобы ни разу не сырые были и т.п. и конечно с качественной обмазкой. 

 

Без фото и видео, сложно сказать в чем преимущества. А чашуйку делать и самому можно и ни чего в этом сложного нет.

Ganimed: ответил на большинство вопросов. Фото где-то я уже выкладывал именно трубу 15мм уони 13 55 неповоротную электродами 3мм .Ещё пульс очень помогает при сварке потолочных швов.  В общем ощущения после работы с пульсом такие же как после перехода от "китайцев"  на евотиг .Как пришёл ево- китайца уже не включал.


  • 0




#22 Лепило

Лепило
  • Участник
  • Cообщений: 1 200
  • Город:Оренбургская обл

Отправлено 26 Июнь 2018 21:24

Для тонкого металла и ММА нужен регулируемый форсаж и горячий старт , при этом аппарат должен держать дугу на минимально возможном токе .
И что значит безотрывно ?) Это какая длина шва ?) Одно дело конструкция из профильных труб 1,2-1,5 мм , другое дело два листа такой толщины и шов длинной 20-30см которые скрутит в бараний рог сплошняком .
Пульс хорош на сплошном вертикале при правильном подборе , на тонком металле ничего толком не даёт или пока подберешь режим пропадет желание им варить .
Имею аппарат с пульсом ) Но помимо пульса он уони 2 мм варит на токе 33-35 А . С рутилом даже не заморачиваюсь на таких сборках

Всё тонкостенное (уголок, труба, профиль...) кроме длинных швов.


  • 0

#23 Ganimed

Ganimed
  • Участник
  • Cообщений: 214
  • Город:Одесса

Отправлено 26 Июнь 2018 21:35

Аппарат с регулируемым форсажем и горячим стартом решит этот вопрос .
  • 0

#24 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 364
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 26 Июнь 2018 21:49

Какие реальные плюшки, кроме имитации сварки в отрыв?
 Там даже имитации сварки в отрыв нет.

Ещё раз повторю -- по ходу сварки в отрыв металл разогревается и сварщику приходится уменьшать частоту, либо скважность. 

Если не приходится, то не вижу смысла варить в отрыв или с пульсом.

 

Для тонкого металла и ММА нужен регулируемый форсаж и горячий старт
Для тонких металлов нужен полуавтомат.

Аппарат с хорошим регулируемым форсажем и горячим стартом, да ещё и чтоб на малых токах дугу хорошо держал, да ещё и уоньки нормально переваривал сколько стоить будет? Дороже 14 т. р? (аврора поло) Или назло РЖД куплю билет на поезд, а сам поеду на мопеде?


  • 1

#25 Ganimed

Ganimed
  • Участник
  • Cообщений: 214
  • Город:Одесса

Отправлено 26 Июнь 2018 21:52

Я не понимаю в рублях цены )
У нас с таким набором функций и ТТХ 200-300$ , в зависимости от мощности и прочего фарша )

Сообщение отредактировал Ganimed: 26 Июнь 2018 21:54

  • 1

#26 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 364
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 26 Июнь 2018 21:55

Ganimed, 14 тыс. руб. это примерно 220 баксов.


  • 0

#27 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 596
  • Город:Пермь

Отправлено 26 Июнь 2018 22:00

Аппарат с хорошим регулируемым форсажем и горячим стартом, да ещё и чтоб на малых токах дугу хорошо держал, да ещё и уоньки нормально переваривал сколько стоить будет? Дороже 14 т. р? (аврора поло)

Эта поло еще захочет баллон. А Лепило может баллон, но, как я понял, не может углекислоту.

А 2мм электроды(~40А) это вполне себе угол, тавр и стык без зазора. Без пульса, конечно.


  • 1

#28 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 364
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 26 Июнь 2018 22:04

А Лепило может баллон, но, как я понял, не может углекислоту.
Это случай частный. Не надо из него делать рекомендацию для общей практики.
  • 2

#29 Ganimed

Ganimed
  • Участник
  • Cообщений: 214
  • Город:Одесса

Отправлено 26 Июнь 2018 22:07

Атом I-180D , например , ручник в чистом виде с честными амперами и этими регулировками 210$ .
Вроде наша Атом-сварка их поставляет в Россию
  • 0

#30 Лепило

Лепило
  • Участник
  • Cообщений: 1 200
  • Город:Оренбургская обл

Отправлено 26 Июнь 2018 23:36

Это случай частный. Не надо из него делать рекомендацию для общей практики.

да да, частный и по ходу уже клинический. 

оставь надежду всяк сюда входящий.  :crazy:

Всё, я не знаю как спросить. 

Вот это https://www.tiberis....co-160-cel-puls

с этим https://www.tiberis....-ok-48-00-d2-0 

мне не поможет на 10 см 1.5 мм металла без отбортовки отрыва и прочего?


  • 0

#31 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 981

Отправлено 27 Июнь 2018 03:19

мне не поможет на 10 см
Не, не поможет. 

Я вот тоже никак не пойму таинственный смысл сварки ОК48 тонкого (1.5 мм) железа. Только ради 

У них, у ОК 48.00 шовчик намного аккуратнее у меня получается чем рутилом. Я же не сварной...
аккуратных швов? (Так у ОК-46 они еще аккуратнее). 

Потом, почему нельзя ПА? (раз уж тонкий металл). 

Пульс не даст вам никаких преимуществ. Если бы они были (на тонком металле), этот говорливый ChuckE2009 нам выложил бы видео сварки. А он вроде варил тонкий металл (2 мм сталь) пульсом в том видео, но ничего не показал в результате. Ему понравилось только корень варить Е6010, но к нам это не имеет никакого отношения. И обратите внимание на толщину его металла. Там чуть не 8-10 мм варится. Как правильно кто-то заметил, вам нужен просто аппарат, который "переваривает" УОНИ и вообще- хорошо варит основой на малом токе. А еще лучше - полуавтомат. 


Там в отзывах на видео написали - пульс помогает делать работу лучше опытным сварщикам, но он не сделает "мастерами" начинающих сварных.


  • 2

#32 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 596
  • Город:Пермь

Отправлено 27 Июнь 2018 04:51

Лепило, таки металл слишком тонкий, 10см шва это 4 прихватки и 2 раза обратноступенчато.
На ютубах(сварма-резонвер) есть видео, как мотает с деформации от 3см шва.
  • 0

#33 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 097
  • Город:Москва

Отправлено 27 Июнь 2018 10:26

Блин!!!  :fool:

 

Если не умеешь в отрыв варить ММА, то о каких плюшках можно говорить? Если не умеешь ездить на велосипеде, то плюшка как спидометр НАФИГ не нужна. 

Если не умеешь ездить на машине, то плюшка как АКПП так же не нужна, что МКПП что АКПП - бесполезное становятся. 

А тут пульс, который еще надо уметь настроить!!!! Понимаете? Режим подобрать НАДО! 


  • 2

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#34 Виталий С 31

Виталий С 31
  • Участник
  • Cообщений: 194
  • Город:Белгород.

Отправлено 27 Июнь 2018 12:45

Да нормально профтруба варится без отрыва любым инвертором.
  • 0

#35 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 097
  • Город:Москва

Отправлено 27 Июнь 2018 13:25

Да нормально профтруба варится без отрыва любым инвертором.

ЗОЛОТЫЕ слова, при условии, что умеешь варить! И знаешь, что такое шлак, как он в ванне выглядит и как ток подобрать и электрод какой выбрать и как ухаживать за электродом и какой удлинитель можно применять, а какой нельзя, а так же что такое форсаж дуги, БСН и т.д. Устал перечислять. 

 

А если для тебя "инвертор", синий, красный, зеленый - вот этот заверните. То будет он EWM или самый задрищинский китай, не поможет ни какой пульс :) Т.е. как не получалось варить, так и по прежнему не будет получаться. А чтобы сделать вкуснее товар и сделать, чтобы его покупали, т.к. китай пока так не делает, то ... Конечно деньги рады будут посчитать в этой компании, куда их отнесете. 


  • 2

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#36 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 4 043
  • Город:мирный

Отправлено 27 Июнь 2018 14:09

Виталий С 31, ну не любым=) 

Глобул, пульс в мма довольно интересная вещь, и у нее много перспектив. только это настолько своеобразный момент (рекомендаций по пульсу не один производитель не дает, в раскрытой форме тоже не описывают) что все забивают на настройки. по факту могу сказать что при частоте 60-90 герц, очень похож на переменку. намного проще выкладывать шов, также скорость растет, при этом нет такого перерасхода электрода в брызги. зачем скажите, а затем что экономиться допустим 10% электродов плюс быстрее на 10%, а это серьезный показатель. можно обойтись без новых фич, но возвращаться в каменный век тоже глупо. допустим щас многих не посадишь в авто без кондиционера, про печку я молчу... 


  • 5

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#37 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 981

Отправлено 27 Июнь 2018 16:06

затем что экономиться допустим 10% электродов плюс быстрее на 10%,
А с какого перепуга оно вдруг экономиться станет? И за счет чего растет скорость? Если с электрода меньше металла слетело, так и в шве его меньше будет - чудес то не бывает - не может металл испариться без следа или ниоткуда навариться на шве. Такая же петрушка и с прогревом. То обстоятельство, что импульсами чередуется большой и малый ток, почти ничего не меняет - тонкий металл один фиг - когда надо перегреется. И фиг вы чего импульсами исправите. 
  • 0

#38 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 4 043
  • Город:мирный

Отправлено 27 Июнь 2018 16:21

А с какого перепуга оно вдруг экономиться станет?
 на 10% меньше брызг (экономия на потраченом материале мимо шва), прирост скорости за счет сэкономленных 10% засунутых в шов. есть такое понятие как скорость горение электрода, так вот на линейном токе у вас будут брызги, на пульсе меньше брызг и эффективнее перенос. мы своей бандой всегда делаем хронометраж типовых узлов, так вот скорость подняли больше чем на 40% за счет аппаратов и электродов. можете не верить но данными манипуляции подняли средний заработок бойцу, без увлечения цены заказчику. 

все эти сложные ноухау вводятся для увлечения производительности. так как самый дорогой пункт в хронометраже всегда человека час. на предприятиях обычно этим добиваются повышение прибыли предприятия, в моем звене в деньги рабочим.


  • 4

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#39 Виталий С 31

Виталий С 31
  • Участник
  • Cообщений: 194
  • Город:Белгород.

Отправлено 27 Июнь 2018 16:38

Есть опция "форсаж дуги" она срабатывает когда капля метала соеденит электрод и ванну. Чаще такие кз получаются при сварке сверху вниз, в потолочном положении шва и с основными электродами. Наброс тока заставляет каплю вскипеть и дуга продолжает гореть.
На моем аппарате без опций судиславские УОНИ горят хорошо, а вот УОНИ Тигарбо на короткой дуге липнут, сваривать не комфортно. То есть, тот форсаж дуги в аппарате который есть справляется с судиславскими, а для Тигарбо недостаточен. На аппаратах с регулируемым форсажем наверное можно подстроиться и Тигарбо будет гореть, но судя по отзывам владельцев таких аппаратов сильно накручивать форсаж тоже не айс.
А опция пульс снижает или полностью предотвращает накапливание капли жидкого метала на конце электрода. Перенос метала идет более мелкими каплями и значит такие моменты, когда они перемкнут дуговой промежуток менее вероятны. Зачем всё это? А затем, что те электроды, которые на урезанных аппаратах плохо горят имеют положительное качество - более вязкая ванна. Это ведь удобно, когда ванна менее текучая. Например, китайские j422 хорошо горят на любом свараппе, имееют мелкокапельный перенос, а ванна у них текучая, вертикал ими варить сложно.
  • 0

#40 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 596
  • Город:Пермь

Отправлено 27 Июнь 2018 16:45

на пульсе меньше брызг и эффективнее перенос

Повторю: в TIG применяют различные типы импульса и настройки к ним, чтобы подстроиться под свариваемый металл. На ПА линкольновцы родили STT:

 

и это отличная визуализация технологии.

 

А импульс в ручнике как-то учитывает тип покрытия, толщину и материал электрода?


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх