Сообщений в теме: 170

[vergaser]

Я вон другу на ДР купил инвертор от патриота (maxwelder), она доволен до усрачки как он варит да я и сам попробовал, мне понравилось, мягенько, шипит приятно и цена всего 5 рублей. Думаю с его периодичностью сварки раз в год что то подварить, ему его на сто лет хватит. Пришел к выводу, что просто не стоит покупать откровенный ноунейм и все будет гут.

[Глобул]

когда появляется нечто, к чему дОлжно проникнуться толерастией

 Хороший человек, не обязательно умный и в интернетах многоопытный. Зачастую ему зарегаться, и то сложно. Я знаю массу народу для которых наш форум слишком сложен. Они может и хотели бы, но им проще черпать вконтактике и на ютубе. 

Проще, понимаешь. 

И вот человек в конце концов зарегавшись, и разобравшись куда написать, обрадовался, и ждёт откровений от спецов. А они ему: "идичитай-вонвсёнаписано".

Обидно же.

[midtower]

Проще, понимаешь.

Если позволите, останусь при своих, а вдобавок накину оффтопа:

Ко мне часто обращаются насчет смартов и компов, задают дурные вопросы и ждут неминуемого положительного дешевого понятного решения. Я их обычно в этом разочаровываю, развожу бодягу, начинаю лечить, решаю проблему и остаюсь с клеймом "чудака". Те, кого я приучил думать, обращаются гораздо реже, монитор процессором не называют, не ставят ноут на одеяло и старательно записывают код ошибки. Так вот те, кому охота по-простому, они так и будут надеяться на дядю, который быстро и дешево все сделает.

Когда я выбирал первый сварочник, то пошел на Я.Маркет, там посмотрел по цене и отзывам, выбранные модели отслеживал через любимый Гугль(на правах рекламы) на предмет видео, каментов и фото нутрянки, что и сформировало решение. Для большинства вопрошающих 150А это мало, надо большее, они покупают "2кг/200А", либо мультик, который пользуют в одном режиме, и никто из них не желает разбираться ни в чем. Совет? "В ближайший лабаз!"

[Точмаш 23]

Если позволите, останусь при своих, а вдобавок накину оффтопа:

Ко мне часто обращаются насчет смартов и компов, задают дурные вопросы и ждут неминуемого положительного дешевого понятного решения. Я их обычно в этом разочаровываю, развожу бодягу, начинаю лечить, решаю проблему и остаюсь с клеймом "чудака". Те, кого я приучил думать, обращаются гораздо реже, монитор процессором не называют, не ставят ноут на одеяло и старательно записывают код ошибки. Так вот те, кому охота по-простому, они так и будут надеяться на дядю, который быстро и дешево все сделает.

Когда я выбирал первый сварочник, то пошел на Я.Маркет, там посмотрел по цене и отзывам, выбранные модели отслеживал через любимый Гугль(на правах рекламы) на предмет видео, каментов и фото нутрянки, что и сформировало решение. Для большинства вопрошающих 150А это мало, надо большее, они покупают "2кг/200А", либо мультик, который пользуют в одном режиме, и никто из них не желает разбираться ни в чем. Совет? "В ближайший лабаз!"

И какой аппарат выбрали?)

[midtower]

Кратон WI-130 Компакт, 130А макс. заявленный, 100А 100%, GYS -евая компоновка, 100В ХХ, заявлены все плюшки, жрет основу и рутил, комплектация "купил и работай". Уехал к племяннику через пару лет живым и здоровым.

[Точмаш 23]

Наверное,не рейтинг аппаратов можно создать,а рейтинг китайских заводов,чьи изделия есть на российском рынке в ценовых сегментах 5-10 и 10-20тыс.Если с одного завода десяток аппаратов  в корпусах разной окраски и под разными названиями и одинаковой начинкой,то их легче систематизировать по родам,чем видам.Оценивать их по двум категориям -надежности и ремонтопригодности.Здесь бы знающих людей послушать - какой аппарат на каком заводе сделан и что этот завод собою представляет.Китайцы стали понимать,что на дешевой дряни далеко не уедешь и ставка делается уже на качественные вещи.Серьезное производство не будет размениваться на дешевые поделки.То есть,иными словами,что на Фольксвагене не может быть выпущена машина уровня Запорожца в принципе. Понимаю,что на Ресанту и подобную,максимально удешевленную продукцию всегда будет спрос и что от этого никуда не деться;но тот,кто хочет купить на грош пятаков, должен понимать все риски такой покупки и какие-то советы здесь бессмысленны,так как "переменное качество" останется "переменным  качеством"  за 5 - 10 тыс.руб.

Сообщение отредактировал Точмаш 23: 11 Март 2018 15:10

[midtower]

рейтинг китайских заводов

Запутаются. Вендора лучше указывать в параметрах.

Из последнего: "От создателей Матрицы!.."

[tehsvar]

Точмаш 23, а как быть с тем, что в одном и том же корпусе и с тем же названием могут быть разные аппараты. И даже на разных заводах выпущены. А оценивать потребитель будет, думая что они с одного завода и одинакового качества.

Путаница будет полная !

Ни так ни эдак не оценится.

Я знаю реальный случай, что наша российская компания заказывала в Китае один и тот же аппарат, но с разной маркировкой модели (типо номиналом тока). ХХХХХ160, ХХХХХ180, ХХХХХ190.  В реалии это был один и тот же аппарат на 140 ампер. Маркетинговый ход. 

И как тогда предлагаете их оценивать ?

[vergaser]

Вот и я думаю что это все ерунда, даже может сегодня аппарат будет норм а завтра заказчик решит получить прибыль поболе, сократит расходы и аппарат будет уже не тот что вначале...

[midtower]

один и тот же аппарат

Не редкость. "Линейка инверторов", "младшая модель"... Обычно оне палятся именно на таких словесных оборотах, прикрывая задницу(чем себя и выдают) падением ПВ с увеличением максимального тока(разница А<->Б<->В обычно не превышает 30А).

[tehsvar]

Да не. Всё проще. Надписи только разные. Аппарат то вообще один и тот же.

[Георгий 11]

midtower,не все это понимают,особенно те,которые только на цену обращают внимание,не вдаваясь в подробности,а хитрозадые продаваны этим пользуются,даже знаю кто конкретно,но не буду нагнетать обстановку.Время расставит все по местам.Хитрозадые или уйдут с рынка,или будут работать без обмана,но это еще не скоро случится.

[Luza]

Я вот сужу по своим знакомым, которые ищут сварочник, приходят, типа у тебя много аппаратов, посоветуй, им объясняешь про все то что здесь 1000 раз говорили, что нормальный аппарат от 18 т р и выше, смотрят на меня как на дурачка и говорят, ты че гонишь, вон у Васи за 4 т аппарат, 250 А зверь,  и едут в близлежащие города и ищут за 3500. И потом спрашиваешь при встрече что купили, говорят как у тебя, красный , тут с соседней базы парень приходил, видит я на своем аппарате в меню залез, убираю гор, старт,  он спрашивает а у него на аппарате как залезть в меню, я ему объясняю что у него этого нет, а он мне так аппарат же красный как у тебя, и это не анекдот. А так на просторах России рулит Ресанта.

[Георгий 11]

Luza,я с торусом 255-м на стройку приехал кран башенный ремонтривать,оборвало шестерни поворотные.Крановщик как увидел,что я с такой малюткой приехал-начал возмущаться,что не с трансом на 380В.Был сильно потом удивлен,что все сварилось).

[Luza]

Георгий 11, Георгий, люди далекие от сварки считают что трасса на Севере варится электродом ф8мм, и часто лесовозники водители увидев что я начинаю варить раму ф2, 6 мм ЛБ , советуют взять 315 Форсаж, зарядить в него 5 МР-3 "и чтобы проварилось и прогрелось все" , так что удивление крановщика понимаю   

[Георгий 11]

Luza,мне на работе даже сварщики п/а советуют сделать ток поменьше,когда мне приносят сборки из нержи 1 мм.и я вижу,что не смогу заварить и отправляю на п/а.Им тоже не хочется их варить и лезут с советами ко мне и конструктору.Отдаю им горелку со словами:покажи как это варится,на этом все и заканчивается.Меня бесит это словосочетание от непонимающих людей «сделай ток поменьше»,так и хочется им язык поменьше сделать.

[pavel83]

Скрытый текст

Меня бесит это словосочетание от непонимающих людей «сделай ток поменьше»,так и хочется им язык поменьше сделать.

Стащю к себе в фейсбук.   

[Luza]

Георгий 11,Да, согласен. Но когда с советом лезет коллега и ему можно сказать " покажи как это сделать", это одно, но когда трактористы, грейдеристы, механик, по образованию учитель истории и ген директор, в прошлом рубщик мяса с рынка начинают лезть с советами, и модное теперь словосочетание " сделай как нибудь" меня аж трясти начинает, ладно что в великом и могучем русском языке много слов и сочетаний для снятия стресса и общения с непонятливыми советчиками. 

[midtower]

2ALL

Так что же советовать страждущим, EWM/Growers/Aurora/Neon/Redbo/Термит/Ударник/Вихрь/Patriot? Или проще: любой? Большинству ведь без разницы все эти объяснения, главное носом ткнуть.

[Точмаш 23]

2ALL

Так что же советовать страждущим, EWM/Growers/Aurora/Neon/Redbo/Термит/Ударник/Вихрь/Patriot? Или проще: любой? Большинству ведь без разницы все эти объяснения, главное носом ткнуть.

Чем инверторы ценою в 5-6 тыс. разных названий принципиально отличаются друг от друга?