TechGun Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 Извиняюсь за отсутствие фото, под рукой был только рабочий сотик, со слабой камерой. Потребовалось заварить протекающую ёмкость. Толщина стенки около миллиметра. Пищевое производство, с виду обычная пищевая "нержавейка". Ничто не предвещало беды... =) Дальше сабж. Трескался не шов, а шла сеточка трещин в паре миллиметров от него. Ну, и в начале сварки металл вёл себя странно, словно слегка взрывался как ржавая вдрызг "черняга". Может кто сталкивался, что это - сплав какой или особый вид старения, хотя разной нержавейки я перевидал достаточно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minotawr Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 Емкость из под чего? Link to comment Share on other sites More sharing options...
laguna Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 или особый вид старения Не знаю на сколько особый вид старения, но именно "пищевые ёмкости" при достижении "окончания трудового договора" не ремонтируются... Процесс сварочного ремонта именно такой, как Вы и описали: сварной шов трещит, металл проваливается, бывает плюётся и ...рядом трещина Итог: истрачена куча времени и нервов (соответственно финансов), а ёмкость на списание На нашем опыте такое было пару раз: молочное производство, сыры. Может кто бывал более удачлив? Делитесь! 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TechGun Posted December 29, 2016 Author Share Posted December 29, 2016 Не знаю на сколько особый вид старения, но именно "пищевые ёмкости" при достижении "окончания трудового договора" не ремонтируются... Процесс сварочного ремонта именно такой, как Вы и описали: сварной шов трещит, металл проваливается, бывает плюётся и ...рядом трещина Итог: истрачена куча времени и нервов (соответственно финансов), а ёмкость на списание На нашем опыте такое было пару раз: молочное производство, сыры. Может кто бывал более удачлив? Делитесь! Да, именно молочное производство. Значит не я один такой, с потраченными нервами и временем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
laguna Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 Да, именно молочное производство. Значит не я один такой, с потраченными нервами и временем. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор tig Posted December 29, 2016 Модератор Share Posted December 29, 2016 ER430... Дальше обьяснять или сами в нете поищите что это такое? Мерзкая вещь, признаю, сам не раз нарывался на нее. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TechGun Posted December 29, 2016 Author Share Posted December 29, 2016 @tig, нашел описание нержавеющей стали AISI 430, написано "имеет весьма ограниченную свариваемость". Спасибо за информацию! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minotawr Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 ER430... Дальше обьяснять или сами в нете поищите что это такое? Это что, импортная марка стали? У нас своей достаточно, которая применяется в пищевой промышленности (12Х18Н10Т, 08Х18Н10Т, 08Х18Н10, 20Х17). молочное производство, сыры По поводу молочной продукции полностью с вами согласен, т.к. молочная кислота съедает нержавейку до талого и варить ее нет смысла, проще спустить ее под откос. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор tig Posted December 29, 2016 Модератор Share Posted December 29, 2016 т.к. молочная кислота съедает нержавейку Бред сивой кобылы..." Сталь 430 AISI является низко-углеродистой хромисто-железной нержавеющей сталью. Сталь имеет хорошее сопротивление коррозии в мягко коррозийных окружающих средах и хорошее сопротивление окислению в высоких температурах. В отожженном состоянии сталь податлива, не укрепляется чрезмерно в течение холодной обработки и может быть легко формуема. Сталь имеет ограниченную свариваемость и не должна использоваться в сваренных обьектах подвергающимся нагрузкам. Имея ферритную структуру, 430 AISI является хрупкой в поднулевых температурах, и не может использоваться в в криогенных Приложениях. Поскольку сталь не содержит никель или молибден, она более дешевая, чем любая из сталей 300 ряда.Российский аналог 430 AISI по ГОСТ - сталь 12Х17 ."Взято здесь: http://www.profprokat.ru/content/view/1212/80/ 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фунтик Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 На нашем опыте такое было пару раз: молочное производство ... было совсем давно, заварил автогеном вроде как со второго раза- в первом шве трещинки появились т,к. с наскоку по Чапаевски ( думал пищевая нержа,никель-все стерпит), второй заход уже по нежней - плавно нагрел , плавно закончил. Уходил на цыпочках , протечек не было . 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minotawr Posted December 31, 2016 Share Posted December 31, 2016 Бред сивой кобылы... Сивая кобыла тут ни при чем. Если бы вы внимательно прочитали вопрос основной темы, то вы бы поняли, что речь идет о ремонте емкости, а раз уж она дала течь, то наверняка выработала свой ресурс. Средний срок эксплуатации емкостей для молочных изделий 15 лет. Это и есть срок который может выдержать выше указанная нержавейка агрессивную среду молочной кислоты. После этого срока ремонт емкостей из под молока нецелесообразен т.к. нержавейка превращается в сетку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор tig Posted December 31, 2016 Модератор Share Posted December 31, 2016 Еще раз "бред сивой кобылы"15 лет и прочая хрень....Эта нержавейка и более агресивные кислоты больше времени выдержит. И в сетку не превратится...Ну не "любит" она высокотемпературный нагрев, не любит, и 15 лет здесь не причем.Это Вы не внимательно читаете. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minotawr Posted January 1, 2017 Share Posted January 1, 2017 (edited) Потребовалось заварить протекающую ёмкость. Толщина стенки около миллиметра Еще раз "бред сивой кобылы" 15 лет и прочая хрень.... Эта нержавейка и более агресивные кислоты больше времени выдержитКак видите из цитаты выше не выдержала эта нержавейка воздействия молочной продукции и потекла. Видать вам не приходилось видеть нержавеющие емкости съеденные молочной кислотой или вы вообще не сварщик, а теоретик кидающий ссылки на рекламный материал. А по поводу перегрева, так вся нержавейка в той или иной степени ее боится и сварной наверняка об этом позаботился.Итог: если емкость из нержавейки потекла, то дешевле ее выкинуть или так и будете ее латать. Ну, и в начале сварки металл вёл себя странно, словно слегка взрывался как ржавая вдрызг "черняга". А вот это как раз и называется превратилась в сеточку, это когда кислота проела нержавейку на сквозь и это видно только под микроскопом, на глаз не заметишь. Edited January 1, 2017 by Minotawr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фунтик Posted January 1, 2017 Share Posted January 1, 2017 (edited) @Minotawr, Вы имели это ввиду.Межкристаллитная коррозия аустенитных сталей.html Edited January 1, 2017 by Фунтик Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор tig Posted January 2, 2017 Модератор Share Posted January 2, 2017 или вы вообще не сварщик, а теоретик кидающий ссылки на рекламный материал http://websvarka.ru/talk/topic/166-svarochnye-shvy/-будет желание посмотрите, заодно и сами похвастайчесь (ели есть чем) ссылки даю всегда, как аргумент, не для рекламы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted January 3, 2017 Мастер Share Posted January 3, 2017 (edited) @Minotawr,Теоретически можно посчитать срок службы изделия,учитывая скорость коррозии нержавеющих сталей в тех или иных агрессивных средах при определенной температуре и концентрации кислоты.Щавелевая,лимонная,молочная кислоты вызывают коррозию сталей только при больших концентрациях.В этих кислотах устойчивы хромистые стали с добавкой молибдена.Так что все будет зависеть от условий эксплуатации изделия.Это таблицы.Посмотрите,если интересно.http://tehtab.ru/guide/guidematherials/applicationlimitstables/chemicalresistancetablevar2/ Edited January 3, 2017 by Точмаш 23 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FvS Posted January 4, 2017 Share Posted January 4, 2017 @Minotawr,Теоретически можно посчитать срок службы изделия,учитывая скорость коррозии нержавеющих сталей в тех или иных агрессивных средах при определенной температуре и концентрации кислоты.Щавелевая,лимонная,молочная кислоты вызывают коррозию сталей только при больших концентрациях.В этих кислотах устойчивы хромистые стали с добавкой молибдена.Так что все будет зависеть от условий эксплуатации изделия.Это таблицы.Посмотрите,если интересно.http://tehtab.ru/guide/guidematherials/applicationlimitstables/chemicalresistancetablevar2/ Хм, странно, аустенит с молибденом - 316, по этой таблице, хуже простого аустенита - 304. Вам не кажется это странным? И я всегда думал, что пищевая нержа это исключительно аустенит да еще и с молибденом, а тут ферритная... Link to comment Share on other sites More sharing options...
витя Posted January 4, 2017 Share Posted January 4, 2017 Было дело пришлось приваривать трубу сотку к емкости в которой был солевой раствор для смягчения воды в котельной. Ёмкость ,труба из нержавейки электроды ЦЛ 11. Так вот около шва которым была приварена труба к емкости образовались мелкие трещины,раньше такого не наблюдал.. Емкость была с солью лет так 30. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted January 5, 2017 Мастер Share Posted January 5, 2017 Хм, странно, аустенит с молибденом - 316, по этой таблице, хуже простого аустенита - 304. Вам не кажется это странным? И я всегда думал, что пищевая нержа это исключительно аустенит да еще и с молибденом, а тут ферритная...Нет,странным это не кажется.Молибден повышает стойкость аустенитных нержавеющих сталей,к которым относится 316, к точечной(питтинговой) коррозии.316 сталь можно рассматривать как модификацию стали 304.Повышенное содержание никеля и добавки молибдена улучшают ее механические и антикоррозионные свойства .В какой связи здесь упомянуто слово-ферритная? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FvS Posted January 5, 2017 Share Posted January 5, 2017 Нет,странным это не кажется.Молибден повышает стойкость аустенитных нержавеющих сталей,к которым относится 316, к точечной(питтинговой) коррозии.316 сталь можно рассматривать как модификацию стали 304.Повышенное содержание никеля и добавки молибдена улучшают ее механические и антикоррозионные свойства .В какой связи здесь упомянуто слово-ферритная?Я бы сказал, что 316 не можно, а нужно рассматривать как модификацию 304 и потому я продолжаю не понимать, почему она менее стойкая по тем таблицам? Мех. свойства, насколько я помню, у них практически идентичны. А слово - ферритная упомянуто к структуре и по отношению к стали 430, о которой говорили ранее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now