медведь69 Posted September 12, 2016 Share Posted September 12, 2016 Ребята всем привет!!!Нужна помощь....вопрос в следующем:Профиль 80*60*4мм и уголок 25*25*3мм.к профилю на ребро привариваю уголок(уголок плашмя).Варю через 110мм длиной шва 2см(уголок привариваю с обоих сторон).в уголке предварительно насверлены отверстия(по центрам 110мм)-соответственно варю напротив отверстия. От центра профиля двигаюсь к краям по 2-3прихватки и перехожу на другую сторону. И вот тут то засада!!!!Профиль начинает тянуть-выгибает в ту сторону где приварен уголок. Пробовал дать остыть после сварки(перед началом работы профиль прихватывал к верстаку,а потом уже начинал варить к нему уголок),результата нет-после отрезания прихваток от стола -не профиль а какой то ЛУК!!!!Какой надо кондуктор?!?или хитрость необходимо применить?!? Есть мысль поставить мощные струбцины по краям профиля,а посерединеподкладку миллиметров на 5-7,перед началом работы профиль притянуть в натяг к верстаку,и уже потом начать вариьь уголок.потом открутить струбцины и оппа-профиль будет ровный(изза того,что он изначально был поставлен в обратную дугу.всем заранее спасибо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isperyanc Posted September 12, 2016 Share Posted September 12, 2016 Есть мысль поставить мощные струбцины по краям профиля,а посерединеподкладку миллиметров на 5-7,перед началом работы профиль притянуть в натяг к верстаку,и уже потом начать вариьь уголок.потом открутить струбцины и оппа-профиль будет ровный(изза того,что он изначально был поставлен в обратную дугу. Это работает, я так заготовки на ворота делал. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
morgmail Posted September 12, 2016 Share Posted September 12, 2016 Какой надо кондуктор?!?или хитрость необходимо применить?!? Закрепляете по краям, а под центр профиля вставляете клин, маленький, 10-20мм, наверно всё таки 20мм. То есть, изгибаете профил в противоположную сторону, потом надо прижать уголок и прихватить, должно получиться. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
morgmail Posted September 12, 2016 Share Posted September 12, 2016 Есть мысль поставить мощные струбцины по краям профиля,а посерединеподкладку миллиметров на 5-7,перед началом работы Эту фразу я упостил. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
медведь69 Posted September 12, 2016 Author Share Posted September 12, 2016 @Isperyanc,@morgmail,вот так то как раз и думаю сделать.а может чего ещё есть в запасе?просто не очень хочется струбцины мастырить....хотя и варить мне много-порядка 120 кусков почти по 3 метра. Link to comment Share on other sites More sharing options...
morgmail Posted September 12, 2016 Share Posted September 12, 2016 а может чего ещё есть в запасе? Есть, наложение валиков с противоположной стороны... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
медведь69 Posted September 12, 2016 Author Share Posted September 12, 2016 Есть, наложение валиков с противоположной стороны... мне так нельзя!!!на некоторых профилях с противоположной стороныбудет также приварен уголок(наверное вот эти профиля НЕ надо через струбцину?!? Его же (профиль и так вывернет).А на других профилях (где только с одной стороны уголок -будет лицевая часть). Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВлаДон Posted September 12, 2016 Share Posted September 12, 2016 (edited) @медведь69, попробуй на уголке сделать отверстия и приваривать электрозаклепками. Думаю поможет Edited September 12, 2016 by ВлаДон Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vanguard Posted September 12, 2016 Share Posted September 12, 2016 (edited) @медведь69, Я бы совместил уже предложенное коллегами, то есть электрозаклепы и обратная деформация. С заклепами проще добиться повторяемости. А так все реально, даже с нержпрофилей, тигом, геометрически правильные конструкции ваяем. При использовании методы с обратной деформацией, очень важно, что бы все параметры (геометрия стежков, объем наплавленного металла и тепловложение) были максимально подобны на всех однотипных деталях. Тогда только, при одинаковой величине обратной деформации, будет получаться стабильный результат. Edited September 12, 2016 by Vanguard 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
медведь69 Posted September 12, 2016 Author Share Posted September 12, 2016 @медведь69, попробуй на уголке сделать отверстия и приваривать электрозаклепками. Думаю поможет электрозаклюпки спасут наврядли....это основа под батутные столы(нагрузка существенная!!!!).а сверлить ещё дополнительный отверстия это уже вообще перебор!!!(в каждом уголке длиной 2300 мм-21 отверстие.....всено уголков чуть больше 100))))))). Я уже насверлился вволю.!!! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
медведь69 Posted September 12, 2016 Author Share Posted September 12, 2016 @медведь69, Я бы совместил уже предложенное коллегами, то есть электрозаклепы и обратная деформация. С заклепами проще добиться повторяемости. А так все реально, даже с нержпрофилей, тигом, геометрически правильные конструкции ваяем. При использовании методы с обратной деформацией, очень важно, что бы все параметры (геометрия стежков, объем наплавленного металла и тепловложение) были максимально подобны на всех однотипных деталях. Тогда только, при одинаковой величине обратной деформации, будет получаться стабильный результат.спасибо за советы ,ребят!!!вроде проблема решилась :Перед работой подкладка толщиной 15мм и притяжка двух концов профиля к верстаку(одну приварил,другую натянул струбциной). Единственное надо решить тот момент ,когда уголок с двух сторон профиля будет! Там наверное ничего подкладываться не будет....завтра попробую и отпишусь....если кому интересно развитие данной темы. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
morgmail Posted September 12, 2016 Share Posted September 12, 2016 .если кому интересно развитие данной темы Только с картинками пожалуйста. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
медведь69 Posted September 13, 2016 Author Share Posted September 13, 2016 Сегодня на работе нащёлкаю)))). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted September 13, 2016 Share Posted September 13, 2016 Можно ещё отрихтовать то, что не получилось. Просто притянуть к ровному, прогреть, и оставить до завтра в таком положении. Или прогреть с небольшой предеформацией, и оставить до полного остывания. В общем всё сводится к тому, что конструктивное решение не совсем правильное. Если его нельзя изменить, то используйте для сварки полуавтомат. Общеизвестно, и на практике хорошо видно, что "тянет" он значительно меньше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lohus Posted September 13, 2016 Share Posted September 13, 2016 это основа под батутные столы(нагрузка существенная!!!!) Так может зря всё это? При натяжке "полотна" профиль выровняется, а если сделать ровным - будет прогиб. Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted September 13, 2016 Share Posted September 13, 2016 Я сколько не мучался с профтрубой по этому поводу, ничего путного не выходило. На однотипных деталях еще можно подкладку подобрать, но перепортишь вагон всего пока размер найдешь. В общем теперь там где поводка принципиальна я пользую швеллер. Ему как оказалось пофиг.Дело конечно не мое но в вашем случае можно было одним уголком обойтись более крупного сечения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted September 13, 2016 Share Posted September 13, 2016 (edited) @медведь69,обратную сторону можно резаком греть,по местам прихваток,но хлопотно все это.Изначально неверное конструктивное решение.Вообще нужны болтовые соединения,постепенно прихватки начнет рвать и результат будет плачевным. Edited September 13, 2016 by Георгий 11 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted September 13, 2016 Share Posted September 13, 2016 @медведь69, так чего там с фотками? ждем! Из личного:-сварка фонарных столбов. Шов как понимаете с одной стороны (лист сгибается в трубу на гибочном стане в тандеме). Получается не столб и даже не лук, а большой банан. Так с противоположной стороны где идет сварка, происходит подогрев пропановой горелкой. В итоге столб выходит как струна прямой.- сварка на контактной машине. Результат так же коробит, хоть и сварка доли секунды происходит. Потом через стан прогоняли и в обратную сторону выгибали. Здесь же, конечно проще механически зажимать, ведь от сварки и так не холодно, а еще дополнительно расход газа и горячие детали. Еще как вариант, делать в шахматном порядке, но это подойдет для симметричного профиля где два уголка. А с асимметричным профилем сложно будет подобрать и шаг и порядок сварки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
медведь69 Posted September 13, 2016 Author Share Posted September 13, 2016 Можно ещё отрихтовать то, что не получилось. Просто притянуть к ровному, прогреть, и оставить до завтра в таком положении. Или прогреть с небольшой предеформацией, и оставить до полного остывания. ребята всем привет!!!отрихтовать это не наш подход!!! у меня этих заготовок больше 100 штук,самая длинная 5 метров,самая короткая почти 3 метра.рихтовка отпадает!!!греть после сварки тоже не вариант-очень долго и кислорода улетит баллонов 5-6...а я это всё покупаю сам!!!до завтра оставить приваренному к верстаку не вариант-очень долго!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
медведь69 Posted September 13, 2016 Author Share Posted September 13, 2016 Так может зря всё это? При натяжке "полотна" профиль выровняется, а если сделать ровным - будет прогиб.наверное не соглашусь....хотя и сам толком не знаю!!! тех.задача :приварить уголок к профилю с минимальными поводками не более 2 мм! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
медведь69 Posted September 13, 2016 Author Share Posted September 13, 2016 Дело конечно не мое но в вашем случае можно было одним уголком обойтись более крупного сечения. уголок уже закуплен заказщиком ( да и весь материал его). на некоторых профилях уголок будет с одной стороны-это крайние профиля на конструкцию столов ,а на других будет с двух сторон-внутренние перемычки между столами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
медведь69 Posted September 13, 2016 Author Share Posted September 13, 2016 .Вообще нужны болтовые соединения,постепенно прихватки начнет рвать и результат будет плачевным. вот про это у меня был разговор с заказщиком.... пока пробуем сделать так( сваркой). пытаюсь убедить про болтовое соединение!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
медведь69 Posted September 13, 2016 Author Share Posted September 13, 2016 ще как вариант, делать в шахматном порядке, но это подойдет для симметричного профиля где два уголка. А с асимметричным профилем сложно будет подобрать и шаг и порядок сварки. не подойдёт....так как уголок проваривается с двух сторон( по углу по полке). Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted September 13, 2016 Share Posted September 13, 2016 не подойдёт....так как уголок проваривается с двух сторон( по углу по полке). Я имел ввиду когда два уголка с разных сторон профиля. Т.е. один уголок с одной стороны варить и потом второй уголок с другой стороны варить да еще в шахматном порядке то центр то край... Это не раз спасало. А греть не кислородом, а пропановой горелкой которой руберойд кладут на крыши. Оставить деталь на ночь не только долго но и без успешно будет, т.к. более 2-х мм однозначно выгнет после снятия с кондуктора. Болтовое соединение хорошо но гроверы не спасут, надо гайки с тефлоновым стопорным кольцом + все же будет прослабление основной конструкции из-за доп дырок. На станках не раз видел как через год швы лопались... Т.е. короткие швы - прихватки. Там были постоянные механические деформации металла. Но о болтовых соединениях там и речи не могло быть, т.к. конструкция не позволяла этого. Поэтому заказчику виднее как делать. Конечно желаемое должно совпадать с возможностью реализовать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted September 13, 2016 Share Posted September 13, 2016 @медведь69,вы его подведите к рельсам,пускай задумается,почему их никогда не варят к основанию. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now