Идет брак при сварке обечаек инвентором А МИГ 350 с колебателем

[Виталий Журавлев]

Уважаемые форумчане, есть большая проблема на производстве, а опыта в сварке не много, прошу у Вас помощи в разборе причин брака и их устранения.

Суть проблемы: я инженер-конструктор, наше предприятие выпускает сосуды высокого давления, рабочее давление 3,2 МПа, пробное давление 4,1 с выдержкой 30 мин, баллоны текут через один из-за трещины по шву, до сегодняшнего дня проблем не было со сваркой. Но сейчас все плохо.

 

Проблема № 1 обечайки: диаметр обечайки 325 мм, материал сталь 09Г2С S=4мм горячекатаная , продольный шов варится по ГОСТ 14077, С5 УП, сварка у нас электродуговая в среде защитных газов, Проволока Св.08 Г2С, режимы: Ток-220, Подача - 164, подкладка под шов: полоса 1мм, ширина 20мм - идет брак, трещина по шву где то 20 мм, начинаем ее заваривать, шов трескается дальше и это проблема. Что посоветуете? Я грешу на сталь, есть вероятность того что нам поставили лист не с того материала и на режим сварки.

 

Проблема №2 днища: на сварных швах днищ так же идут трещины, материал, режимы те же что и на обечайки, есть подкладное кольцо 1 мм, ширина 20мм, Шов идет по ГОСТ 16037 У17, снимается фаска по кромке днища, но идет брак сварки.

 

Так же варим сосуды с 3мм листа 09Г2С и Ст 3 конструктив тот же только лист тройка и сварка идет без колебателя, все нормально, брака нет. 

 

[Виталий Журавлев]

@Виталий Журавлев, 

[ЛехаКолыма]

Очень похоже что основной металл ,не соответствует сертификату.Как именно ремонтируете трещину?

[Виталий Журавлев]

Очень похоже что основной металл ,не соответствует сертификату.Как именно ремонтируете трещину?

Сварной шов зачищаем и завариваем. Мне тоже кажется что материал, сертификат на эту партию металла еще не получили.

[демонстратор]

 

 

сертификат на эту партию металла еще не получили

Входной контроль мощно работает)) А вообще - фото для наглядности закиньте.

[ЛехаКолыма]

Сталь 09г2с при таких толщинах трещин не даст,делайте  хим. анализ и требуйте сертификат если будут не стыковки выставляйте претензии поставщикам

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем ЛехаКолыма

[Георгий 11]

@Виталий Журавлев,сертификат сертификатом,но проверять все же нужно.

[kopeysky]

Уважаемые форумчане, есть большая проблема на производстве, а опыта в сварке не много, прошу у Вас помощи в разборе причин брака и их устранения.

Суть проблемы: я инженер-конструктор, наше предприятие выпускает сосуды высокого давления, рабочее давление 3,2 МПа, пробное давление 4,1 с выдержкой 30 мин, баллоны текут через один из-за трещины по шву, до сегодняшнего дня проблем не было со сваркой. Но сейчас все плохо.

 

Проблема № 1 обечайки: диаметр обечайки 325 мм, материал сталь 09Г2С S=4мм горячекатаная , продольный шов варится по ГОСТ 14077, С5 УП, сварка у нас электродуговая в среде защитных газов, Проволока Св.08 Г2С, режимы: Ток-220, Подача - 164, подкладка под шов: полоса 1мм, ширина 20мм - идет брак, трещина по шву где то 20 мм, начинаем ее заваривать, шов трескается дальше и это проблема. Что посоветуете? Я грешу на сталь, есть вероятность того что нам поставили лист не с того материала и на режим сварки.

 

Проблема №2 днища: на сварных швах днищ так же идут трещины, материал, режимы те же что и на обечайки, есть подкладное кольцо 1 мм, ширина 20мм, Шов идет по ГОСТ 16037 У17, снимается фаска по кромке днища, но идет брак сварки.

 

Так же варим сосуды с 3мм листа 09Г2С и Ст 3 конструктив тот же только лист тройка и сварка идет без колебателя, все нормально, брака нет. 

Примерно также и тоже варим. Чтобы эта сталь дала трещину по сварному шву, надо очень постараться. Скорее всего основной металл, часто китайское г... попадается. Но, и св. проволока тоже может быть г...., кто производитель? и наличие сертификата качества на нееё и НАКС , обязательно. Если с сертификатами все норм, проведите хим анализ и металла и проволоки, и предъявите поставщику, если не будет соответствовать

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем kopeysky

[Виталий Журавлев]

Всем по очереди, спасибо Вам за то что откликнулись, ОТК проверяет все сосуды без исключения, соответственно в этой партии было найдено много брака.

[Виталий Журавлев]

Примерно также и тоже варим. Чтобы эта сталь дала трещину по сварному шву, надо очень постараться. Скорее всего основной металл, часто китайское г... попадается. Но, и св. проволока тоже может быть г...., кто производитель? и наличие сертификата качества на нееё и НАКС , обязательно. Если с сертификатами все норм, проведите хим анализ и металла и проволоки, и предъявите поставщику, если не будет соответствовать

что касается проволоки Сертификат есть, Марка: Alfa Mag SG2, 1.2mm, Changzhon City Yunhe Wilding Material, на нее грешить нельзя, так как меняли и ее, пробовали варить из старых запасов, тот же результат

[Виталий Журавлев]

фото приложить не могу, так как на производстве весь брак исправили и покрасили.

[Виталий Журавлев]

Не могли бы Вы посоветовать УЗК аппарат. 

[Виталий Журавлев]

Входной контроль мощно работает)) А вообще - фото для наглядности закиньте.

Ну перед НГ сами знаете что творится на металло-базах, и на производстве.

[ЛехаКолыма]

@Виталий Журавлев, поспрашивайте на сайте деффектоскопистов  деффектоскопист.ру

[kopeysky]

что касается проволоки Сертификат есть, Марка: Alfa Mag SG2, 1.2mm, Changzhon City Yunhe Wilding Material, на нее грешить нельзя, так как меняли и ее, пробовали варить из старых запасов, тот же результат

Вы в курсе, что ваша проволока китайская....и каждая плавка может отличаться от предыдущей. советую попробовать ESAB, просто одну катушку купите и проверьте. И свидедельство НАКС есть на неё???? По УЗК, спросите лучше у организации,которая аттестовывает или аттестовывала вашу лабораторию

[демонстратор]

 

 

Вы в курсе, что ваша проволока китайская....и каждая плавка может отличаться от предыдущей. советую попробовать ESAB

Я этой проволокой 4,5 года на демонстрациях отработал (правда под брендом GOLD)), знаю как она попала на российский рынок и кто заводил сей продукт - эта проволока в порядке (есть незначительные отклонения - 2 завода производит ее в Китае). А вот ESAB имеет и китайский и чешский продукт в производстве проволоки и китайская проволока имеет ну очень разное качество на выходе (чехи делают стабильно хорошо). Все дело скорей всего в материале стали , и не факт  что металл плохой - может оказаться что по химии сталь выше качеством (чище), чем запланировано и раскислителям содержащимся  в проволоке нечего раскислять. По-итогу они (раскислители) переупрочняют шов избыточно и шов рвет.

[tehsvar]

В Китае тоже неплохо делают проволоку. Был на этом Эсаб-овском предприятии. И технологии отбраковки хорошие. Но брак пролезает всё же. Чисто китайское распи...во.

Хотя там и контроль американский. Даже директор, Метью Перриш (я его в Матвея Перцева переименовал) - американец. Но иной раз их нет на месте.

Кстати, он так обрадовался, когда нас встретил! Ему там выпить водки не с кем было. Китайцы пить не умеют. Вот он нас и уговаривал с ним бухнуть. В ресторанчик с ним ездили. Обедали. Приятный в общении человек. Жалко его стало только, бухнуть ему с нами не удалось. Даже по лицу было видно, что он расстроился.

Изменено 9 января, 2016 пользователем tehsvar

[psi]

@Виталий Журавлев, а можно фото, я бы посмотрел. сварка автоматы или полуавтоматы?