Сгорает блок питания Ресанта 190ПРОФ

[javlad]

Доброго времени суток! С большим трудом удалось найти в нашей местности аппарат с ККМ. В наличии была только выше обозначенная модель. Радости небыло предела,но не долго. В начале заметил,что бьется током,даже в выключенном состоянии. На следующий день после покупки,на холостом ходу Ресанта щелкнула внутри с небольшой вспышкой и вырубилась. Хватило на 5 электродов. Отправлять на ремонт по гарантии-не вариант изза времени,а заказ срочно поджимал. Отнес в ближайшую мастерскую,где к вечеру сделали. Прошло около недели и пара десятков электродов. Вчера вечером отработал,выключил и ушел спать. Утром она тупо вообще не включилась. Перенес в другую розетку-ноль. Через несколько секунд щелчок внутри. Вновь к мастеру,который выдал диагноз-вновь сгорел блок питания,ток на котором находятся планарные детали. Сам не силен в электронике,потому привел его диагноз дословно. Теперь и незнаю-включать ли и надолго ли ее хватит. Последствия то он устранил,а о причине ничего предложить не смог,кроме как винить проводку. Может кто сталкивался с подобным поведение аппарата? Есть ли совет-как поступить дальше? Заранее благодарен

[Klez]

Продайте,и купите нормальный аппарат.

[Рязань штурман 001]

@javlad,А что у Вас за местность?

[javlad]

Брянская область,граница и РБ и Украиной

[Рязань штурман 001]

@javlad,В Клинцах был в карантине в СА, местность знакомая.Хочется конечно пошутить, что сделать с Ресантой, но надо избавляться...

[Юнат]

@javlad, эти Ресанты конечно как лотерея, но у знакомого Ресанта 220 А лет пять как в эксплуатации. так я сравнивал его с Меркле 160, и отнес Меркле обратно, может модель такая попалась, так что не спешите выбрасывать.

[javlad]

,Спасибо и на этом. Видимо Авито пополнится новым объявлением в самое ближайшее время

[copich]

@javlad, ресанта не самый гадкий вариант но и не подарок. По телефону больного лечить ... дело не благодарное. НО! если знать что сгорает, то можно ориентировочно предположить, из-за чего. И тот кто ремонтирует с опытом, обычно может чуть улучшить. Следовательно - после можно работать и не задумываться, что вновь сгорит.

 

Если проводка плохая или еще что, то должны дать вразумительный ответ. И фраза "проводка плохая" это как "смена фаз луны", ни о чем.  

 

В общем мало данных. Хотя как уже говорили, ресанта не подарок. 

[Klez]

 

 

Видимо Авито пополнится новым объявлением в самое ближайшее время

 

И закажите "АТОМ"...,не пожалеете.

[gonta]

Аппарат конечно гуано редкостное.

Нужно взять за привычку перед выключением выводить регулятор тока в ноль и включать тоже на нуле.

Хотя помогает не всегда.

Сгорает там вот это:

[gonta]

Тестер в руки и вперед.Если сопротивления обвязки модулятора в обрыве( на схеме в кружках) то м\с 100%

в ведро.Вот картинко монтажки.Попробую поискать картинку доработки чтоб надежнее БП работал, но делал давно-могу не найти.

 

[Klez]

 

 

Нужно взять за привычку перед выключением выводить регулятор тока в ноль и включать тоже на нуле.

 

Кто вам сказал такую глупость?

Изменено 4 декабря, 2015 пользователем Klez

[gonta]

Глупость не глупость, а помогает.Имея такое недоразумение как ресанта-можно стать суеверным))))

Слава Богу в свое время не взял такого!

Кстати, по аналогичной схеме выполнен аппарат "Эталон".Практически клон ресанты 250

Изменено 4 декабря, 2015 пользователем gonta

[gonta]

Вот вариант доработки.Два аппарата работают уже полгода после ремонта с доработкой.

Третий аппарат(не дорабатывал) снова гавкнулся через неделю.

Пробуйте.

ЗЫ.Забыл, резистор R10 нужно увеличить до 30-35 Ом.

Изменено 4 декабря, 2015 пользователем gonta

[Георгий 11]

Для чего брать аппарат,чтоб потом дорабатывать напильником и все время бояться,что он накроется в самое неподходящее время?Продайте эту ресанту на запчасти и возьмите более надежный,вам поговорка "скупой платит дважды" ни о чем не говорит?Это как раз тот случай.

[tehsvar]

 

 

резистор R10 нужно увеличить до 30-35 Ом

Вот это ни к чему. При просадке напруги он ещё более загасит её. Что заставит работать БП более интенсивно.  Я наоборот его уменьшаю.

Датчик тока в  1.2 Ома лучше тоже не трогать. На него вся привязка идёт. 

А вот насчёт стабилитрона и диода - вполне можно поставить. 

Ну и стараться не работать на них от маломощных генераторов.

[gonta]

 

При просадке напруги он ещё более загасит её. Что заставит работать БП более интенсивно.

Дружище, резистор такого малого номинала не загасит напругу, он ограничивает ток.Я про R10.

Лично ставил резисторы увеличенного номинала и ничего не гасило при просадке сети до 190( у нас это обычное дело)

Ниже не пробовал-это издевательство над аппаратами.Насчет генераторов слабосильных согласен-это не сварка, а мучение.

 

Для чего брать аппарат,чтоб потом дорабатывать напильником и все время бояться,что он накроется в самое неподходящее время?

Много кто их берет поведясь на низкую цену.Приходится ремонтировать иногда.Деньги не лишние!

[tehsvar]

Спасибо за напоминание работы этого резистора. Я это прекрасно знаю. Не зря же 16 лет ремонтирую сварочники. 

Вот только всё же увеличение сопротивления тут ни к чему. При уменьшении напряжения в сети, ток потребления в этой цепи возрастает. Падение напряжения на нём соответственно так же, что приводит к увеличению выделяемой мощности на этом резисторе. Ежели Вы его ещё будете увеличивать, то это приведёт к ещё большему выделению тепла на нём, т.к. БП за счёт обратной связи будет тянуть через него всё, что возможно, вплоть до срыва генерации.

Посмотрите в сети есть видео как в послед резюку ставят предохранитель. Он в момент включения подплавляется. 

По смыслу он как таковой там не нужен. Точнее он там и стоит как предохранитель для того, что бы при пробое транзиля не вылетела обмотка.

Более он там ни к чему.

Как пример БП многих трёхэтажек, что успешно работают на просторах России и мира.

В нём нет никаких токоограничивающих резисторов и тем не менее он очень хорошо себя зарекомендовал.

[gonta]

Хорошо, положим так, а что вы думаете насчет увеличения номинала этого резистора?Раза в два скажем.

Цель та же-уменьшить возможные броски напряжения от зарядки конденсаторов.

[gonta]

Вот кстати программа для определения номинала SMD и цветокодированых резисторов.

Может кому пригодится.

Resistor.rar

[tehsvar]

 

 

Цель та же-уменьшить возможные броски напряжения от зарядки конденсаторов.

Это с чего Вы взяли ?

Какие могут быть броски при заряде ёмкостей? Вы где это вычитали ?

В незаряженном состоянии они имеют почти нулевое сопротивление, потому его и ставят, что бы ограничить ток и не просаживать сеть наглухо в первый момент включения. Снять нагрузку с входных мостов.  

Сопротивление 47-51 Ом примерно оптимальны для 2-4 конденсаторов, потому увеличение хорошего не принесёт. Импульсный блок питания, работающий уже примерно от 100 вольт, включит реле, а ёмкости будут ещё не дозаряжены. В следствии этого реле будет подгорать, по мостам будет бить увеличенной нагрузкой, мигнёт свет. Далее оно из работы исключается. 

При меньшем сопротивлении так же хорошего мало. Увеличение тока заряда и ускоренный старт БП. Хотя это лучше, чем увеличение. Только тут главное, что бы резюк выдержал. 

[gonta]

 

 

Какие могут быть броски при заряде ёмкостей? Вы где это вычитали ?

 

 

мигнёт свет.

Мигание света, по простому-это не броски напряжения?

[tehsvar]

Это не бросок. Это проседание сети.

[copich]

Это с чего Вы взяли ?

Какие могут быть броски при заряде ёмкостей? Вы где это вычитали ?

В незаряженном состоянии они имеют почти нулевое сопротивление, потому его и ставят, что бы ограничить ток и не просаживать сеть наглухо в первый момент включения. Снять нагрузку с входных мостов.  

Сопротивление 47-51 Ом примерно оптимальны для 2-4 конденсаторов, потому увеличение хорошего не принесёт. Импульсный блок питания, работающий уже примерно от 100 вольт, включит реле, а ёмкости будут ещё не дозаряжены. В следствии этого реле будет подгорать, по мостам будет бить увеличенной нагрузкой, мигнёт свет. Далее оно из работы исключается. 

При меньшем сопротивлении так же хорошего мало. Увеличение тока заряда и ускоренный старт БП. Хотя это лучше, чем увеличение. Только тут главное, что бы резюк выдержал. 

 

Как минимум, после нескольких таких включений, выпрямитель, зарядочный резистор или дорожки - кто-то обычно не выдерживает и сгорает. Бывало, что ножки конденсатора отжигало. Т.е. может долго проработать, а может и нет. Побыстрее заряжать, так же плачевно отгоранием ножек у конденсаторов или очередным пробоем выпрямителя. Что не дозаряженные конденсаторы, что быстрый заряд влечет к одному и тому же - увеличенному току либо через резистор либо через реле.

 

Насчет проседания сети. Честно не проверял. Но всегда думал, что за счет длины проводов, мы имеем так или иначе колебательный контур. Т.е. если делаем просадку, то за счет длины проводов восстановление в норму так или иначе будет скачет завышенного уровня. Т.е. первый момент просадка - меньше 220В или 380, а потом кратковременный импульс больше 220 или 380В. Именно это приводит к появлению помех в сети. Или я ошибаюсь?

То что лампочки мигают, в сторону тусклее, это конечно падение напряжения. Но скачет тока обычно не так явен и мы его не успевает уследить.     

[gonta]

 

 

Но скачет тока обычно не так явен и мы его не успевает уследить.

Осцилограф сможет отследить.Я то предлагаю зарядочный резистор поставить больше номиналом-чтоб зарядка кондеров была плавнее и БП не напрягался.