Нужна схема ТОРУС-250

[diod]

Здравствуйте! Я новенький, только зарегистрировался. В поисках набрел на этот форум и решил попытать счастья, так как уже отчаялся что либо найти в сети. Нужна схема ТОРУС-250 или наименования микросхем платы управления! Принесли в ремонт, а на мс наименование затерто. Вылетели с одной стороны 5 штук из 8 IRFP360 и 15Ом сопротивления в затворах. До меня был у кого-то еще в ремонте, но там отказали клиенту. Обнаружил еще смд сопротивление 3Ом на плате управления в самом верху лопнувшее и одна половинка немного повернута. Видно мои предшественники по неосторожности чем-то зацепили. Транзисторы и затворные сопротивления поменял, а вместо СМД сопротивления на 3 Ом поставил обыкновенное с проволочными выводами, предварительно укоротив их до минимально возможной величины. Сопротивление наверное мощностью 0,125вт. СМД неизвестно на какую мощность было, но маленькое, как спичечная головка. Включил аппарат, на выходе 65в. ХХ. Через секунд 10-15 с 3х омного сопротивления повалил дымок и я выключил аппарат. Может смд керамика по мощности была больше 0,125вт!? Если бы что-то с мс, то ничего не заработало бы, или вообще силовые транзисторы снова погорели. Что посоветуете и как безопасно после ремонта проверить аппарат на работоспособность!? Спасибо!!!

[Alfa]

Здравствуйте! Я новенький, только зарегистрировался. В поисках набрел на этот форум и решил попытать счастья, так как уже отчаялся что либо найти в сети. Нужна схема ТОРУС-250 или наименования микросхем платы управления! Принесли в ремонт, а на мс наименование затерто. Вылетели с одной стороны 5 штук из 8 IRFP360 и 15Ом сопротивления в затворах. До меня был у кого-то еще в ремонте, но там отказали клиенту. Обнаружил еще смд сопротивление 3Ом на плате управления в самом верху лопнувшее и одна половинка немного повернута. Видно мои предшественники по неосторожности чем-то зацепили. Транзисторы и затворные сопротивления поменял, а вместо СМД сопротивления на 3 Ом поставил обыкновенное с проволочными выводами, предварительно укоротив их до минимально возможной величины. Сопротивление наверное мощностью 0,125вт. СМД неизвестно на какую мощность было, но маленькое, как спичечная головка. Включил аппарат, на выходе 65в. ХХ. Через секунд 10-15 с 3х омного сопротивления повалил дымок и я выключил аппарат. Может смд керамика по мощности была больше 0,125вт!? Если бы что-то с мс, то ничего не заработало бы, или вообще силовые транзисторы снова погорели. Что посоветуете и как безопасно после ремонта проверить аппарат на работоспособность!? Спасибо!!!

Приветствую! Попробуйте посмотреть здесь: http://valvolodin.narod.ru/schems7.html(в свое время нашел там инфу по 200й модели и починил).

[diod]

Спасибо за ссылку, но на ТОРУС-250 я там информации не нашел! Меня интересуют названия драйверов, микросхемы ЗГ и мс защиты(8 ножек). Основная по моему TL494, а вот с остальными еще не разобрался. Маркировка везде затерта. Выходы драйверов 1 и 8 ножки, 12я и 14я - вход, 4,5,6 - соединены вместе,11я и 3я + питания.  Сигнал с токового датчика приходит на 2 ногу мс защиты, а с 7й ноги идет на 13ю ножку драйвера.  Сильно греется корпус драйвера, который завязан с мс защиты и горит сопротивление 3 Ома в цепи питания этого драйвера. Пожалуйста, кто может, помогите с ремонтом!

Изменено 3 мая, 2015 пользователем diod

[Георгий 11]

@diod,обратитесь к техсвару или представителю завода,он тоже присутствует на форуме.

[diod]

Уже написал в личку, ответа пока нет! Жду с нетерпением! Может кто из участников форума знает, как проверить плату управления и не спалить силовые транзисторы? Спасибо!

[tehsvar]

@diod, Ответил.

Изменено 3 мая, 2015 пользователем tehsvar

[diod]

@diod, Ответил.

Спасибо! Я там еще спросил! .....и еще спросил!

Изменено 3 мая, 2015 пользователем diod

[diod]

Буду осликом смотреть. Да, еще хотел про плавный заряд больших емкостей спросить. По какому принципу там все это дело организовано? Стоит четыре керамики 5вт 3 Ома. По два в параллель и между собой последовательно!!! То есть получается 1,5 Ома 10вт и последовательно еще 1,5 Ома 10вт. Итого 3 Ома 10вт. Но не это самое интересное, а как они включены! А включены они так..... Один конец на один силовой вывод одного реле, а второй вывод идет на такой-же силовой вывод другого реле!!!!! Полный пипец короче!!! Кто их так ставил!? Три сопротивления из четырех в полном обрыве. Начал их прозванивать так как они и стояли в параллель по два, то одна пара показала 3 Ома вместо 1,5 Ома, а другая вообще ничего не показала. Полный обрыв. Они ведь, по идее, должны стоять параллельно силовым контактам реле, а не так. Но, что интересно, задержка работает и реле включаются не сразу при подаче сетевого питания, а через 1-2 секунды. Жаль схемы нет!

[diod]

 Это я ему писал................... - 

И прочел и картинки веселые посмотрел. Все точно так, как нарисовано!!! Руки пообрубывать такому сборщику по самые плечи!!! И вилка у меня тоже оплавленная. Сейчас оба реле буду на сопротивление контакты проверять. И два моста.......... С одного получается питание на одну сторону идет, с другого на другую. А если питалово не одновременно поступит на соответствующие плечи!? И еще одно........... Четыре плеча, четыре баяна по четыре транзистора,четыре отдельных радиатора, которые изолированы от плат, от корпуса устройства и друг от друга!!! На кой хрен тогда НОМАКОН  туда поставили???? Чтобы "лучше" транзисторы охлаждались и "надежнее" аппарат был!!!??? Не понимаю!!!

[tehsvar]

Это говорит о том, что так выпускалась целая партия таких аппаратов. 

 

 

С одного получается питание на одну сторону идет, с другого на другую. А если питалово не одновременно поступит на соответствующие плечи!?

Там они соединены потом. Плюсы и минусы от обоих мостов.

[diod]

Да, точно соединены, только проверил. Почему бы не поставить одно реле на коммутируемый ток 80А? Такие в нормализаторах напряжения релейного типа ставят. Ремонтировал такие и видел. В крупном прозрачном корпусе и мощными контактами. Крепление проводов под винт.

[Валери2001]

Это говорит о том, что так выпускалась целая партия таких аппаратов. 

 

 

Там они соединены потом. Плюсы и минусы от обоих мостов.

 

Да, точно соединены, только проверил. Почему бы не поставить одно реле на коммутируемый ток 80А? Такие в нормализаторах напряжения релейного типа ставят. Ремонтировал такие и видел. В крупном прозрачном корпусе и мощными контактами. Крепление проводов под винт.

Данные о номерах аппаратов есть? Номера дайте.

[diod]

Данные о номерах аппаратов есть? Номера дайте.

Где смотреть эти номера?

[tehsvar]

Над вентилятором. Там шильда есть. 

[diod]

Над вентилятором. Там шильда есть. 

Нет там шильдика! Просто справа от сетевого кабеля маркером(наверное) номер шестизначный написан прямо на корпусе устройства и еще чуть правее номера стоит буква Г.

Изменено 5 мая, 2015 пользователем diod

[Валери2001]

Нет там шильдика! Просто справа от сетевого кабеля маркером(наверное) номер шестизначный написан прямо на корпусе устройства и еще чуть правее номера стоит буква Г.

Это и есть номер. А буква - это сборщик

[diod]

Сборщику пилюлю нужно выписать. За счет чего идет задержка включения реле? Где находятся р.элементы, отвечающие за управление реле? На платке 15в.? И почему на этой платке в левом верхнем углу два свободных отверстия под электролит? Или он там не нужен? Спасибо!

Изменено 5 мая, 2015 пользователем diod

[diod]

Дайте схему ТОРУС-250, не жадничайте! Ведь все равно умельцы ее скоро расшифруют, какой смысл зажимать!? Общими усилиями подкорректируем слабые места и будет вообще отличный аппарат!!! Разработчики, продумайте еще новое крепление(стяжку) половин ферритовых сердечников!!! Не серьезно как-то там все! Прокладки из зазоров выпадают, а это чревато негативными последствиями!

[tehsvar]

Так я же Вам её вроде отправлял?

[diod]

То 200й ТОРУС, он не такой по схеме! Нужна схема именно 250го! В принципе я уже с ним разобрался, но схемка никогда не помешает! Личку глянь!

Изменено 6 мая, 2015 пользователем diod

[Валери2001]

Сборщику пилюлю нужно выписать. За счет чего идет задержка включения реле? Где находятся р.элементы, отвечающие за управление реле? На платке 15в.? И почему на этой платке в левом верхнем углу два свободных отверстия под электролит? Или он там не нужен? Спасибо!

Пожалуйста, пришлите фотки аппарата (сопротивлени-реле). Не совсем все ясно... Все аппараты (не один из 10-50, а все) проходят проверку на испытательном стенде. И такое неправильное подсоединение, должно было быть заметно визуально искрами и баханием. Пока не экспериментировали )

П.С.

Аппарат торус 250,номер которого вы прислали, был поставлен одному из наших дилеров в марте 2011 года. Сами аппараты Торус 250 начали серийно выпускать с мая 2010 года.

[diod]

Всю силовую часть и управление я уже победил, осталась задержка включения. Она собранна на БП 15в.? Там по одну сторону от трансформатора стоит випер22, мостик, сглаживающий конденсатор 10мкф.450в. По другую сторону стоит два электролита, один до дросселя, другой после него, смд транзистор, диод, оптрон 817й, смд конденсатор и еще несколько смд резисторов. Сетевое питание на эту плату приходит сразу после включения аппарата в сеть. Значит именно эта плата должна выдавать 15в. с задержкой по времени, пока не зарядятся через керамику электролиты. Что именно в этой схеме отвечает за задержку подачи питания 15в.??? Спасибо!

[Валери2001]

Всю силовую часть и управление я уже победил, осталась задержка включения. 

Задержка включения работает "естественным" образом, без специальной схемы.

При вкл контакты реле разомкнуты и заряд кондеров происходит через сопр 3,4 Ом, мощн 10Вт в течении 25-30 мс. В это время, первым запускается БП. На это уходит 20-25мс. Затем замыкаются контакты реле. На это уходит еще 25-30мс. За это время конденсаторы успевают зарядиться до 300В

[Валери2001]

Буду осликом смотреть. Да, еще хотел про плавный заряд больших емкостей спросить.  Жаль схемы нет!

Задержка включения работает "естественным" образом, без специальной схемы.

При вкл контакты реле разомкнуты и заряд кондеров происходит через сопр 3,4 Ом, мощн 10Вт в течении 25-30 мс. В это время, первым запускается БП. На это уходит 20-25мс. Затем замыкаются контакты реле. На это уходит еще 25-30мс. За это время конденсаторы успевают зарядиться до 300В.

 

По поводу соединения реле-сопрот в схеме задержки, все-таки, приложите фото посмотреть. Не должны так аппараты выходить из ОТК завода. КАЖДЫЙ аппарат Торус проходит проверку на стенде.

 

Схемы нет. Схемы завод не дает. Ну так сложилось... Аппараты часто модернизируются. Схемы 2-х летние отличаются от настоящих. Ремонт блочный без проблем. В ремонте аппаратов мало. И проблем особенно не возникает.

 

По поводу крепления ферритов принято.

[Валери2001]

 

 

Четыре плеча, четыре баяна по четыре транзистора,четыре отдельных радиатора, которые изолированы от плат, от корпуса устройства и друг от друга!!! На кой хрен тогда НОМАКОН  туда поставили???? Чтобы "лучше" транзисторы охлаждались и "надежнее" аппарат был!!!??? Не понимаю!!!

 

 

Так точно!

Чтобы аппарат Торус был надежнее.

НОМАКОН стоит вместо термопасты. Это более надежно, хоть и потери, несколько, больше. "Изоляция изоляции" никогда не помешает, если учесть, что со временем аппараты до безобразия обрастают пылью, в тч и цементной, так часто и много (продолжительность 100%, практически) работают на стройках.