Сварочное оборудование "КЕДР" (ремонт, сервис, эксплуатация)

[G_Kar]

@Dmitry N, на официальном сайте появился пдф - инструкция по эксплуатации Кедр TIG 200 ac/dc. Так вот, там есть раздел с фотками внутренностей. Так вот, визуально ни каких отличий от Джасика по компановке. Откройте военную тайну - что значит в вашем понимании сборка? Узлы в кучу собираете?

[svarnoi69]

@G_Kar, *собираете*.. напомню, коллега-

 

  В 23.03.2015 в 14:04, Dmitry N сказал:

Я летчик... сварщик-испытатель

 

никак не сборщик/конструктор/директор /продавец.

также всех попрошу задавать вопросы по существу.
______________________________________________
 

тема создана для-
 

  В 23.03.2015 в 14:04, Dmitry N сказал:

Цели:
1. ознакомление с модельным рядом сварочного оборудования "КЕДР";
2. оказание оперативной поддержки по вопросам связанным с эксплуатацией (настройка режимов и ремонт);
3. прием рекомендаций по улучшению качества и функционала данного оборудования.

а не пустой болтовни и огульного обсирания.

ps.

  Показать контент

 

[User256]

  В 11.06.2018 в 19:06, Эндрю63 сказал:

@User256, в чем соль? Меньше 50а для чего нужен.? Уони сгорают, ток соответсвует д. эл-ов. У мну 180 завтра проверю 2 на 40-50а.

У вас получилось проверить?

[G_Kar]

@svarnoi69, я задаю вопросы, на которые может ответить любой представитель компании, тем более, что понимание уровня организации и локализации производства лично мне говорит о многом. Определение - "это совсем не Джасик", "бытовой" - ни капли не раскрывает уровень аппарата. Пока мои глаза видят различия только в цвете корпуса. Я ни в коем случае ни хочу ни кого очернять, наоборот, согласитесь, что это огромный плюс, если различия в аппаратах только в цвете, а цена у Кедра почти в 2 раза ниже, я тогда локти себе кусать начну. Поэтому, @Dmitry N, надеюсь на ваше понимание и вы приподнимите завесу тайны, потому как реально интерес к технике Кедр есть.

[валера1963]

@G_Kar,Я вам открою эту тайну, к обсуждаемому аппарату (MULTITIG 2000) те картинки которые вы видели отношения не имеют. Не тот паспорт увидели. По функционалу он выше вашего (джасика). 

Имеется возможность сварки в ММА на переменном токе с регулировкой частоты и баланса (знаком с этой плюшкой, полезная штука).

P.S.меня только стартовый ток интересовал, а остальные возможности можно в (правильной) инструкции изучить, ну и вопросы представителю.

[Dmitry N]

@G_Kar, вот Вам фото платы TIG-200P AC/DC (старая модель), исполнение для работы на Ямале. Где Вы видели у Джасика заливку плат?

@валера1963, "Мультик" - интересный аппарат, совершенно верно подметили про функциональные возможности аппарата. 

Поищу фотографии. 

Изменено 13 июня, 2018 пользователем Dmitry N

[G_Kar]

@Dmitry N, может вы не поняли о чем речь, зачем мне старая модель? Вот информация с официального сайта с фотографиями внутрянки http://www.kedrweld.ru/upload/tig_200pn-ac-dc_161117.pdf ни какой заливки там не видно. А вот я разбирал свой Сварог: - http://websvarka.ru/talk/topic/11175-svarog-jasic-tig-200-pro-acdc/?p=334888

[Dmitry N]

Диапазоны настройки сварочных параметров:

 

MT-2000P АС/DC

- предгаз: 0,1-2сек., шаг 0,1сек.;

- стартовый ток: 5-200А, шаг 1А;

- нарастание тока: 0-10,0сек., шаг 0,1сек.;

- пиковый ток: 5-200А, шаг 1А;

- базовый ток: 5-200А, шаг 1А;

- баланс пульса: 5-95%, шаг 1%;

- частота пульса: 0,5-10,0Гц, шаг 0,1Гц, в диапазоне 10,0-999Гц шаг 1Гц;

- спад тока: 0,0-10,0сек., шаг 0,1сек.;

- ток заварки кратера: 5-200А, шаг 1А;

- постгаз: 0,0-30сек., шаг 0,1сек.;

- баланс полупериодов (АС): от -5 до +5, шаг 1;

- частота АС тока: 50-250Гц, шаг 1Гц;

- режим SPOT (прихватка): нет;

- форсаж дуги (ММА): 0-100%, шаг 10%;

- горячий старт (ММА): 0-100%, шаг 10%;

- функция VRD: нет.

Изменено 13 июня, 2018 пользователем Dmitry N

[copich]

  В 13.06.2018 в 08:49, Dmitry N сказал:

Диапазоны настройки сварочных параметров:

 

 

баланс пульса

5-95%, шаг 1%

 

частота пульса

0,5-10,0Гц, шаг 0,1Гц, в диапазоне 10,0-999Гц шаг 1Гц

 

Баланс полупериодов (АС)

От -5 до +5, шаг 1

 

Частота АС тока

50-250Гц, шаг 1Гц

 

Я думаю вот этого было бы достаточно  

А то не все могут справиться: найди 10 отличий

 

 

  В 13.06.2018 в 08:32, Dmitry N сказал:

Где Вы видели у Джасика заливку плат?

специальное исполнение? В стандарте такого практически ни у кого не встретить. У некоторых, так просто лакового покрытия ни какого нет.  

[валера1963]

@G_Kar,все верно ваш сварог за 57  (по внутрянке) похож на кедр за 33 (правда у сварога педаль можно подключить, у кедра нет).

Но в # 117 совсем другая модель, вот про нее Дмитрий и сказал (совсем не джасик), просто не поняли друг друга (её потрохов в паспорте нет).

Изменено 13 июня, 2018 пользователем валера1963

[G_Kar]

@валера1963, ну вот я и понял, что мы о разном говорим. Мой вопрос-то не про Мультитиг был. Кстати, по параметрам МТ - не очень-то. Я бы аппарат без прихваточного режима даже не рассматривал.

[Dmitry N]

  В 13.06.2018 в 09:03, copich сказал:

 

специальное исполнение? В стандарте такого практически ни у кого не встретить. У некоторых, так просто лакового покрытия ни какого нет.  

 

Да, для Севера заливали компаундом. Стандартно идет заливка лаком.

[selco]

 

 

  В 13.06.2018 в 08:49, Dmitry N сказал:

MT-2000P АС/DC - предгаз: 0,1-2сек., шаг 0,1сек.; - стартовый ток: 5-200А, шаг 1А; - нарастание тока: 0-10,0сек., шаг 0,1сек.; - пиковый ток: 5-200А, шаг 1А; - базовый ток: 5-200А, шаг 1А; - баланс пульса: 5-95%, шаг 1%; - частота пульса: 0,5-10,0Гц, шаг 0,1Гц, в диапазоне 10,0-999Гц шаг 1Гц; - спад тока: 0,0-10,0сек., шаг 0,1сек.; - ток заварки кратера: 5-200А, шаг 1А; - постгаз: 0,0-30сек., шаг 0,1сек.; - баланс полупериодов (АС): от -5 до +5, шаг 1; - частота АС тока: 50-250Гц, шаг 1Гц; - режим SPOT (прихватка): нет; - форсаж дуги (ММА): 0-100%, шаг 10%; - горячий старт (ММА): 0-100%, шаг 10%; - функция VRD: нет.

 

Дмитрий , усе хорошо по настройкам , но хочется знать сие .

Частота АС тока понятно 50-250гц , но мне хочется все таки услышать есть ли ограничения частоты на аппарате по току и формам волн . Поясню , вот Селко не имеет ограничений и частота АС тока работает во всем диапазоне токов и форм тока . Форсаж тоже так же сделал.

Ну и баланс АС тока -5 до +5 и это мне не о чем не говорит , да и при покупке тоже не скажет и только проба покажет как он работает , но многие покупают через инет .

Вот и хотелось бы знать истинные цифры баланса (бренды не утаивают эту информацию и в мануалах есть) которые уже про просмотре характеристик аппарата будут давать представление о балансе АС тока. Ну и шаг 1 от 5ки по мне это грубо и не настроить баланс как положено , а это бывает необходимо иногда , и вот еще раз бренды вспомню у них шаг 1%. 

Ну по остальному вроде все в норме и цена хороша. 

[Anton VL]

 

 

  В 13.06.2018 в 10:53, selco сказал:

бренды не утаивают эту информацию и в мануалах есть

тут Вы ошибаетесь. обычно у всех в "попугаях". и у Кемппи и у ЕВМ точно. и в инструкции нифига не расписано.

[copich]

  В 13.06.2018 в 10:53, selco сказал:

бренды вспомню у них шаг 1%. 

 

На выставке в прошлом году, ЕВМ произвел изменение регулировки баланса и это он делал как ход в положительную сторону. А я воспринял как утопия

Ну кто ЕВМ и кто Я?!

 

  В 13.06.2018 в 11:14, Anton VL сказал:

тут Вы ошибаетесь. обычно у всех в "попугаях". и у Кемппи и у ЕВМ точно. и в инструкции нифига не расписано.

 

В целом у всех в попугаях, но обычно +\- 15 или 30, ну на крайний случай 10%. Поэтому есть понимание приблизительное. А когда +\- 5% это совсем мало.

 

@selco, зачем придираться к ... Ну не надо сравнивать не сравниваемое. Ну он даже не в одной ценовой категории. А тот кто первые шаги делает, для него и этого много может показаться (я про количество регулировок).

А вот кто понимает, тот конечно будет знать что выбирать и на что обращать внимание и тем более на диапазон и на возможности.

 

Сейчас все кому не лень лезут варить и это можно благодаря более доступному оборудованию. НО!!! Конечно потом сталкиваешься с тем, что что-то отваливается и где-то наляпано и потом все это переделывать приходится.

Так что спокойней к этому надо относиться, движение всезнаек не остановить! А Китай этому способствует.     

 

И как тут успели подметить, что в основном только цвет корпуса является показателем способствующему приобретению. А не его реальные характеристики и т.п. Некоторым новую, пусть Веста, но новая, а другие, лучше старенькое но настоящее качество и надежность! 

Изменено 13 июня, 2018 пользователем copich

[Anton VL]

 

 

  В 13.06.2018 в 11:25, copich сказал:

В целом у всех в попугаях, но обычно +\- 15 или 30, ну на крайний случай 10%

ага. только ещё у всех 0 разный

 

 

 

  В 13.06.2018 в 11:25, copich сказал:

А когда +\- 5% это совсем мало.

там не проценты вроде... а просто +-5. шаг может быть равен и 5%.

[copich]

  В 13.06.2018 в 11:37, Anton VL сказал:

ага. только ещё у всех 0 разный

 

 

 

там не проценты вроде... а просто +-5. шаг может быть равен и 5%.

У разных производителей по разному. Это точно. Но обычно в процентах и регулировка относительно 0 +\-. Конечно мы понимаем, что не совсем симметричная форма волны, но для простоты понимания сделано относительно 0. 

 

а насчет 5% +\-, то мало может и реально мало, а может и шаг слишком большой, что тоже мало для возможностей правильного выбора. Так что мало .  

[schkaliki]

@Dmitry N,Привет! Интересен твой отзыв про КЕДР CUT-40N 8006218, у нас в ларьках стоят и они и авроры. Разницу увидел только в поджиге. Реально как он в пользовании?

[Dmitry N]

  В 13.06.2018 в 14:00, schkaliki сказал:

@Dmitry N,Привет! Интересен твой отзыв про КЕДР CUT-40N 8006218, у нас в ларьках стоят и они и авроры. Разницу увидел только в поджиге. Реально как он в пользовании?

Привет, коллега! Рад видеть в этой теме  .

Игорь, что именно интересует? 

Могу обзорчик сделать. 

[Kondor416]

  В 13.06.2018 в 15:45, Dmitry N сказал:

Привет, коллега! Рад видеть в этой теме .

Игорь, что именно интересует?

Могу обзорчик сделать.

Вы все я смотрю только пугаете))).

Берете доступные Вам аппараты и потихоньку обзорчики делаете- выкладываете в своей теме, а специально обученный человек будет, плюс к этому , дублировать обзоры в специальный новый раздел

http://websvarka.ru/talk/topic/10964-obzor-invertornykh-istochnikov/page-3?do=findComment&comment=336009

Или можете сразу туда, как Вам нравится.

[Dmitry N]

@Kondor416, здравствуйте.

Я не был в курсе про данную тему (сейчас подписался, спасибо за подсказку). Давно на форуме не был, работы много и командировки.....собственно, тема потому и утихла. 

Здесь успел "заобзорить" только одну машинку. Дублировать можно?

Для каких задач Вы рассматриваете ту или иную модель?

Изменено 10 декабря, 2018 пользователем Dmitry N

[G_Kar]

 

 

  В 13.06.2018 в 16:00, Dmitry N сказал:

P.S.: да, хватит уже тапками! Что ж все такие злые и недоверчивые?

 Просто большинство тут выступает в качестве конечного потребителя и отдают кровно заработанные деньги за оборудование, поэтому и требования соответствующие. Это абсолютно нормально и не воспринимайте все на личный счет.

[Dmitry N]

@G_Kar, солидарен. Не у всех есть деньги на топовые машины, цены на которые, откровенно завышены. Сам работал на разных аппаратах и разные имел в личном пользовании.

Хвалить или бранить ничего не буду, а то сочтут за рекламу.

Но, вот честно, имея доступ к оборудованию марки КЕДР, часто выполняю свои заказы ("калымы") и мне хватает, вполне. Интересно взглянуть на выполненные работы?

В конце-то концов, важен результат? 

Не буду спорить с тем, что мне все же ближе именно то оборудование, которое мне знакомо. Это нормально. Я прекрасно понимаю зависимость цены-функционала-бренда.

На разном работал. Но, вот честное слово, в большинстве случаев с поставленной задачей одинаково справляются и именитые бренды, и те, что попроще. Все же решает именно квалификация исполнителя! Разве нет? Это я к тому, что не надо вот прям очень сурово ровнять всех производителей (это я про сравнения с машинами именитых и дорогущих брендов).

Очень люблю аналогию с автомобилями  .

Есть и Автопром, что рвет? Есть. Не всем по карману BMW, но кататься-то хочется.

Вы не хайте, а подскажите, что и как (имею в виду интерфейс управления, единицы измерения и диапазоны настроек) сделать для конечного потребителя. В диалоге рождается истинна. Буду Вам и другим коллегам очень признателен.

Жму руку.   

Изменено 13 июня, 2018 пользователем Dmitry N

[Kondor416]

  В 13.06.2018 в 16:00, Dmitry N сказал:

P.S.: да, хватит уже тапками! Что ж все такие злые и недоверчивые? 

Никаких тапок, тема Ваша с 2015 года, обзоров Кедра кот наплакал.

 

  В 13.06.2018 в 16:00, Dmitry N сказал:

чтобы оказать содействие форумчанам, а не для рекламы.

Давайте без меценатства, есть доступ к аппаратам, тестируйте, выкладывайте швы и ТТХ плюс фото кишков, отстаивайте свою позицию. Без вариантов. Всем Вы не угодите, сами знаете, так что просим пожалуйста.

 

  В 13.06.2018 в 16:00, Dmitry N сказал:

Конкретизируйте свой интерес,

Для начала сделайте обзор на три бюджетных "бытовых" аппарата - ММА, МИГ/МАГ, Тиг.

И желательно, выложить сюда весь список модельного ряда Кедров.

Отзыв принимается в виде:

• фото морды, внутрянки и название модели обязательно,
• пара фото в или на работе ,
• примерная стоимость ,
• часто ли приходят в ремонт, основные болезни ,
• плюсы/минусы аппарата по своим ощущениям.

Изменено 13 июня, 2018 пользователем Kondor416

[Dmitry N]

  В 13.06.2018 в 16:55, Kondor416 сказал:

 

Никаких тапок, тема Ваша с 2015 года, обзоров Кедра кот наплакал.

 

Давайте без меценатства, есть доступ к аппаратам, тестируйте, выкладывайте швы и ТТХ плюс фото кишков, отстаивайте свою позицию. Без вариантов. Всем Вы не угодите, сами знаете, так что просим пожалуйста.

 

Для начала сделайте обзор на три бюджетных "бытовых" аппарата - ММА, МИГ/МАГ, Тиг.

И желательно, выложить сюда весь список модельного ряда Кедров.

Отзыв принимается в виде:

• фото морды, внутрянки и название модели обязательно,
• пара фото в или на работе ,
• примерная стоимость ,
• часто ли приходят в ремонт, основные болезни ,
• плюсы/минусы аппарата по своим ощущениям.

 

Принято. Ну, вот, вектор движения есть.