УОНИ-13/55 расскажите, пожалуйста, что это за электроды.

[pavel83]

@saper24, Как мог или как умею. Не учебное видео, так варить не надо. Придут умные и начнут электродами кидать

https://youtu.be/4qtnlIJIITk

[serga01net]

 

 

Вертикальный шов с отрывом варю

УОНЯми? Это целая песня же, если с УОНИ. Пока шов не остыл, еще поджигается повторно само, а чуть промедлил- уже надо шлак отбивать и только потом продолжать. Разве это не геморно?  А чего не без отрыва? Металл вроде толстый, не прогорит. УОНИ текут вниз, а на токе поменьше не хотят гореть - у меня так получается на вертикали. Ток сбавить нельзя- начинают гаснуть и липнуть.

[maloysvarnoy]

@saper24,По мне так если светить ни кто не будет так и варить не охота!!

[serga01net]

 

 

так и варить не охота!!

  лучче б вам писать было неохота.  За час с момента регистрации вы ухитрились написать 12 постов, присвоить квалификацию челам, рассмотреть швы и все остальное.  

[saper24]

@saper24,По мне так если светить ни кто не будет так и варить не охота!!

Когда сварной клокочет ген,

И печь в пустую не охота.

Даешь заборы под ренген?!

Под УЗК даешь ворота?!

[pavel83]

 

 

а чуть промедлил- уже надо шлак отбивать и только потом продолжать.

Вроде не отбивал шлак.

 

А чего не без отрыва?

 Ампераж большой, металл не зачищал и зазор хороший. Вот и варил с отрывом. 

[serga01net]

 

 

Вроде не отбивал шлак.

Я видел. 

Я про себя- когда по каким-либо причинам гаснет дуга на основном электроде, бывает, что успеваешь поджечь ее заново без проблем (как на вашем видео), но чаще бывает так, что если потухло капитально, или кончился электрод, приходится отбивать застывший шлак и продолжать дальше. (Если важен шов, конечно. А если не важен и можно пропуск сделать- то пофиг). Кстати, заметно, что ток повышенный. Иначе так ловко не удалось бы вам с отрывом варить УОНей...

А кстати, ЕСАБы позволяют такие фокусы устраивать - гаснет электрод на небольшом токе (не успел поддержать зазор дуги) - оттаскиваешь его чуток и он загорается снова. Шов будет так себе на вид, но держаться будет. Рутил же хрен потушишь - оттаскиваешь а за ним тянется дуга на 5 см... Кстати, а что за УОНИ-то были на съемке?

[pavel83]

Кстати, а что за УОНИ-то были на съемке?

[serga01net]

ESABовские УОНИИ - точно как мои. Мост и все прочее. Только мои- годом старее. Только сейчас обратил внимание - ток у них 100-150 А. Спецэлектродовские просят всего 60-130 А. Согласитесь, это все меняет. Теперь понятно, почему они (ЕСАБ) не хотят гореть на тех же условиях, что и остальные УОНИ. И им нужно поддавать току. 

 

Так что, все домыслы вокруг качества УОНИИ ЕСАБ - всего лишь фантазии и нежелание читать инструкции.  

[serga01net]

УОНИИ требуют чистоты свариваемых поверхностей, минимальной влажности в обмазке и аппарата способного их кушать. И при отсутствии любого пункта никакая техника ведения не спасет, будет брак а не шов. Почему то об этом все мастера УОНИИ молчат. 

Я притащил эту цитату из другой ветки. Оставим в стороне чистоту свариваемых поверхностей и влажность обмазки (которая, возможно, портит качество шва, но мне лично не мешает ). 

Кто может внятно объяснить, почему одни аппараты "способны кушать УОНИ", а другие - нет? В чем объективная причина?

Мне кажется, что все аппараты "способны" на это, но "лучшие способности" проявляют аппараты с нормально настроенной работой ARC-Force. Тогда аппарат "кушает" УОНИ, независимо от опыта сварщика. Если же арк-форс отключить, то все осложняется. 

[saper24]

Я притащил эту цитату из другой ветки. Оставим в стороне чистоту свариваемых поверхностей и влажность обмазки (которая, возможно, портит качество шва, но мне лично не мешает ). 

Кто может внятно объяснить, почему одни аппараты "способны кушать УОНИ", а другие - нет? В чем объективная причина?

Мне кажется, что все аппараты "способны" на это, но "лучшие способности" проявляют аппараты с нормально настроенной работой ARC-Force. Тогда аппарат "кушает" УОНИ, независимо от опыта сварщика. Если же арк-форс отключить, то все осложняется. 

Не надо забывать что и УОНИ бывают сильно разные. 

Самая объективная причина это цена. Помните как в той рекламе-если нет разницы зачем платить больше. Стабильность выдаваемых параметров и наличие заявленных функций влияют как на цену так и на сварку. Все аппараты по разному набрасывают при старте, а кто то вообще не набрасывает. Напряжение ХХ  то же сильно пляшет. Форсаж дуги то же у каждого свой.  Ну и человек подстраивается под свой аппарат, на столько насколько это возможно.

Есть русский NEON и ТЕРМИТ. У первого есть переключатель с силы тока на напряжение, у второго отключаемые на панели горстарт и форсаж. Жаль попробовать их в деле нет возможности. Реально можно было бы оценить как оно с тем и без того.

[ib3]

Данные электроды, считаю верхом советской промышленности. Ключевое слово сдесь "советской". В те времена они работали исключительно. На любых почти режимах и в любых положениях. Правда, на источниках питания трансформаторного типа. В настоящее время, качество всех сварочных материалов очень сильно упало. И теперешние уони, которые продаются в магазинах, собственно ничего из себя не представляют. На производственных гигантах, где есть свое производство сварочных материалов, и где сварщик получает электроды на смену из прокалочной печи, там может еще и осталось качество. Но не надо его искать в желтой полосатой упаковке. И с инверторными источниками они плохо работают (исхожу только из своего опыта) Сильное разочарование в качестве электродов в общем, заставило меня изменить РД в пользу РАДС. Изменено 2 октября, 2016 пользователем ib3

[serga01net]

@ib3, Че-то вы нафантазировали - не перелезешь. "УОНИ в магазинах" - нормальные, не надо все чохом хаять. Странно, как это вы "варили" ими трансформатором, когда они предназначены для постоянного тока. (Чего варили- это другая песня). И никогда они не работали "в любых положениях", даже при сэсээре они не варили "сверху вниз". Инвертор- оно половчее даже транса с выпрямителем, а не то что просто транса. И это неправда, что 

 

настоящее время, качество всех сварочных материалов очень сильно упало

, никуда оно не упало. Наоборот, появилось много нормальных сортов. Народ приобщается к недоступным ранее импортным сортам... И кстати, они (УОНИ) нормально работают с инвертором. Пожалуй даже лучше, чем с чем-нибудь другим. Странный у вас какой-то опыт.

[serga01net]

 

 

заставило меня изменить РД в пользу РАДС.

Это выглядит, как если сказать- "изменить перчаткам в пользу сапог". У того и другого- свои области применения. Как вы можете изменить одному в пользу другого?  

С вами не соскучишься... 

[ib3]

Я рад, что Вам весело. Мне нет. Я изложил лишь свое мнение насчет покрытых электродов, доступных в розничной продаже. И мне есть с чем сравнивать во временном интервале. По поводу источников сварочного тока... а что выпрямляет в вашем понимании "выпрямитель"? И ОТКУДА берется то, что он выпрямляет? И за какое время должен сварщик использовать полученные электроды на производстве. И главное почему? Ответьте себе на эти вопросы. Мне не надо отвечать, я на эти вопросы очень давно уже ответил "комиссии в составе..."

Я стараюсь использовать при малейшей возможности РАДС, даже при сварке сильно уставших трубопроводов в силу того, что устал наступать на грабли с качеством покрытых электродов. Мне нужен результат, а не лотерея. Речь не о стыках профильной трубы на заборе соседа, а о сотнях стыков под давление, испытаний которых я не дожидаюсь, нервно куря.

Изменено 2 октября, 2016 пользователем ib3

[vergaser]

@ib3, У всех все горит, а у Вас качество не то, аппарат не тот. Прям одни страшилки на ночь) И какой радс например на открытой местности и ветру... там от него толка ноль.

[ib3]

Ну раз у "всех" и "горит", умолкаю.

[pavel83]

 

 

И теперешние уони, которые продаются в магазинах, собственно ничего из себя не представляют.

 

Но не надо его искать в желтой полосатой упаковке.

 Хорошие электроды. И чем вам они не понравились? https://youtu.be/4qtnlIJIITk 

[SergDemin]

Кто может внятно объяснить, почему одни аппараты "способны кушать УОНИ", а другие - нет? В чем объективная причина? Мне кажется, что все аппараты "способны" на это, но "лучшие способности" проявляют аппараты с нормально настроенной работой ARC-Force. Тогда аппарат "кушает" УОНИ, независимо от опыта сварщика. Если же арк-форс отключить, то все осложняется. 

Форсаж дуги не при чём. УОНИ, так же, как любые электроды с основным покрытием требуют высокого напряжения холостого хода. Во времена, когда  инверторов в помине не было, ими варили от многопостовых  выпрямителей через балластные реостаты. Естественно, никакого форсажа дуги там не было. Просто НХХ вольт 75-85. И до сих пор так варят, без всяких проблем.  http://www.seveko.ru/catalog/01-mma/03/vdm-1201-e.html

Изменено 3 октября, 2016 пользователем SergDemin

[Рабиндранат Кагор]

@SergDemin, у меня есть аппарат НХХ 56 вольт, да ещё из под БСН. Варит уонями от 3 мм и выше без проблем. Двоечку портит, калит до красна в секунду.

[serga01net]

Просто НХХ вольт 75-85.

Не скажИте. Я же приводил ссылочку на видео. Там ответственные товарищи объяснили, для чего нужен (и кому ) форсаж дуги. Это имеет к УОНи прямое отношение. Оно там прямо снято на видео.

 

У Ресант (у всех подряд) Нхх равно 80 В, но они от этого УОНЯми не варят лучше других. (Мы же уже обсуждали с вами эту траблу - плохое горение УОНИ). А у моего (ИНтерскол ИСА 200) вообще хз сколько Нхх, но он поджигает УОНИ только от прикосновения. (То есть, ты вообще не чиркаешь и не стучишь новым электродом- поднес только к железке и он загорелся. дальше просто веди нормально. (Это из-за хотстарта или из-за чего?) Чаще всего (у меня) так и бывает с электродами УОНИ ЕСАБ, BASIC ONE и УОНИ СЗСМ. УОНИ ЛЭЗ надо обстучать сначала, даже новый. Второй поджиг- да, из-за обмазки без обстукивания хрен зажжешь. Если ток поставил малый, то оно зажигается и тут же тухнет или прилипает (но не сильно). Сильно прилипает, когда его утопишь в луже сварочной ванны Если не сработает вовремя аркфорс. 

Вся эта какава проиллюстрирована с комментариями в другом видео, (см. в конце) где тестировали Интерскол ИСА 160. Его недо-Аркфорс (+7% всего от силы тока) приводит к тому, что при попытке "оттянуть дугу" она гаснет. Тот же Сварог дает +30% к току.

 

Думаю, что это и было причиной той давней проблемы, когда неважно горели ЕСАБы, я решил просто поднятием тока. Они и требуют его больше, чем остальные УОНИ. А надо было решать- заменой аппарата. Что я и собираюсь в конечном счете сделать.

Изменено 3 октября, 2016 пользователем serga01net

[ib3]

Pavel83, Дают поры. Причем раз на раз не приходится. Это при прокалке, естественно и при беспрецендентной подготовке свариваемого материала, вплоть до обезжиривания, после мех зачистки. Изменено 3 октября, 2016 пользователем ib3

[Глобул]

 

 

Дают поры. Причем раз на раз не приходится.

Да, есть такое. Но тут шло обсуждение на другом уровне.  @ib3, вы слишком высокую планку взяли, мы говорили о применении уоней новичками, и на мелко-бытовых шабашках. Но даже на паро-газопроводах уони прекрасно используют на фланцы. Причём четвёрку.

[ДенисДВ]

электрод hyundai 7018G аналог УОНИ 13/55.Аппарат 160 Digital Rilon.Напрежение на клеммах 55вольт.Наплавка валика вслепую.

[serga01net]

 

 

hyundai 7018G аналог УОНИ 13/55

Это совсем не аналог УОНИИ 13/55 (Е7015-G). В отличие от УОНИ у него в обмазке железо, и им можно варить и на переменном токе.