Mitrich83 Posted October 29, 2016 Share Posted October 29, 2016 @serga01net, Наличие трех фаз не всегда может быть плюсом, согласитесь. А сравнивая с Авророй так можно и обычный Форсаж 200 взять, без "М" - http://www.tiberis.ru/products/forsazh-200. Это, мне кажется, честнее будет. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted October 29, 2016 Share Posted October 29, 2016 @serga01net, вот я одной только вещи не понял, кто придумал этот весёлый сварочный аппарат? Неужели в команде ни одного сварщика не было? Или они все решили что его мнение неинтересное? Ну вот к примеру даже выбрал я ток для сварки в отрыв, и тяну вертикал. Допустим это труба на 120 мм, поворотный стык. Вроде бы всё хорошо, но если стык будет не поворотный, то я этот аппарат "случайно уроню" об стену. Честное слово. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 29, 2016 Share Posted October 29, 2016 (edited) @serga01net, аппарат с хорошей ВАХ, только задержка отключения сварочного тока при залипании великовата и горячий старт несколько растянут по времени. Если и то и другое уменьшить по времени, всё хорошо будет. Отключение при залипании должно быть около секунды, а горячий старт полсекунды - секунда. даже при 30-40А (накинуть может до 90-100А ! Нафига- непонятно). http://grpz.ru/production/civil/welding/item/svarochnyi-apparat-invertor-forsag-200m/ вот здесь гляньте ВАХ. А НХХ у него сколько? Edited October 29, 2016 by SergDemin 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted October 29, 2016 Share Posted October 29, 2016 кто придумал этот весёлый сварочный аппарат? Сам хотел бы знать. Я глазам не поверил, когда увидел сколько оно накидывает при старте и как долго держит. вот здесь гляньте ВАХ. А НХХ у него сколько?56 В.Да, я ту ВАХ я видел. Но эта штука (Интерскол) забабахивает такой хотстарт, что жжет все вокруг. И форсаж дуги у него тоже неслабый. Но почему-то только ПОСЛЕ полного погасания дуги. А не ДО. Странно все это. И не регулируется. Я специально устраивал залипания электрода (утапливая его в ванне), выжидал 1 сек (!) и жал кнопку HOLD (чтоб замерить ток). Был немало удивлен, когда это ток оказывался по 140-160А против установленных 90. Если подождать чуть дольше 2-х секунд, то было уже 5 А. Случайные залипания дают такую же картину. Нет, всякие грубые толстые железки им варить можно, не особо напрягаясь. А вот тонкие штучки, типа труб и тонких профилей - нужно мастерство иметь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted October 29, 2016 Share Posted October 29, 2016 Теперь я начинаю понимать, почему у него нет цифрового индикатора тока, а крутилка сделана так, чтоб специально затруднить точные выставления. Какой в нем смысл при таких разбросах? Смотришь, как люди на видео поправляют токи сварки плюс/минус 5 А и диву даешься. При всем при этом мощность у него реальная. И поджигает электроды без проблем (с таким-то хотстартом! ).Ему бы "подкрутить" настройки, чтоб убавить величину и продолжительность хотстарта, а также форсаж дуги сделать "своевременным", стало бы намного лучше. Но сделать это нереально. Поэтому- на грубые работы он сгодится, а вот для более тонких вещей придется подыскать что-то поприличнее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 30, 2016 Share Posted October 30, 2016 (edited) крутилка сделана так, чтоб специально затруднить точные выставленияНикто этого специально не делает. Просто за эту цену лучше сделать невозможно. Я удивляюсь, как вообще можно сделать что то мало мальски рабочее. Ведь в розничной цене, как минимум половина, а то и две трети, это разные накрутки. Что то приличное начинается с 15. Edited October 30, 2016 by SergDemin Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted October 30, 2016 Share Posted October 30, 2016 Никто этого специально не делает. Это шутка была. Согласен, экономят на всем. Но Интерскол свои обещанные токи выдает.Думаете, было сложно довести до ума все остальное? ИМХО, нет. Просто получается как всегда у нас в таких случаях - заказали по-быстрому аппарат у китайцев, на доводку времени не было. А Сварог немного более продуман и нафарширован чуть сильнее - и вуаля! - аппарат для людей. (Кто бы знал заранее Когда набираешь в инете - выбрать сварочный инвертор- вылазит куча всего ни о чем. Чувак (под небольшим "шафе") расскажет о том, как хороша Ресанта 190ПН и что он ей "варил навесы на даче 4 мм электродами"... И тому подобная хрень переполняет инет. А как обстоят вещи на самом деле, узнаешь только через полгода на профессиональном форуме Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рабиндранат Кагор Posted October 30, 2016 Share Posted October 30, 2016 @serga01net, задам уже традиционный свой вопрос в подобных темах. Какой держак, клемма массы, и сварочные провода? Чтобы вся эта хрень корректно работала - нужна качественная сварочная цепь, а дальше уже глядеть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted October 31, 2016 Share Posted October 31, 2016 нужна качественная сварочная цепь При чем тут держак? Все его родное, Интерсколовское. Если бы все аппараты так- накидывали ток от некачественной цепи (причем, неслабо так накидывали ), кто был бы против? От "некачественной цепи" ток только падал бы, насколько я понимаю. А он вполне себе в норме. Бодрячком! Даже лучше и больше, чем хотелось бы.Кстати, никто не смотрит серьезно (или не вникает) в то видео, ссыль на которую я давал уже сто раз. Оно только подтверждает то, чего я намерил. У Интерскола реально "реальный" ток, на старте завышается в 1.5 раза минимум, тянется это НЕСКОЛЬКО СЕКУНД, постепенно снижаясь до установленного крутилкой значения, при залипании ток вырастает и тянется это состояние пару секунд, пока ток (наконец) не сбрасывается до 5 А. Я мог бы не измерять лишний раз, но вот мне приспичило проверить - а как у меня? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рабиндранат Кагор Posted October 31, 2016 Share Posted October 31, 2016 (edited) @serga01net, в аппарате есть цепь обратной связи и корректность её работы зависит от качества сварчной цепи. Все его родное, Интерсколовское.Очень информативное определение. Впрочем пофиг. У меня-то всё ништяк варит. А гроверс на ММА вообще песня Edited October 31, 2016 by Рабиндранат Кагор Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted October 31, 2016 Share Posted October 31, 2016 Очень информативное определение. Хорошо. Заменю провод с держаком, есть еще один. И масса есть другая. Замерю еще раз. (Хотя, не думаю, что что-то изменится. Дело в том, что ощущения не обманывают. Оно как было раньше, так и осталось все. Обратная связь и качество сварочной цепи в данном конкретном случае едва ли при чем. Но десять раз проверить- это нам не привыкать. ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted November 11, 2016 Share Posted November 11, 2016 Наверно не в тему, вы тут 13\55 обсуждаете, а что за зверь вот такой? И как на нем сказался его возраст? Электрод ведь не коньяк...наверно 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted November 11, 2016 Share Posted November 11, 2016 @МассаТом,вообще в утиль конечно,но если еще горят,то для дома пойдут. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted November 11, 2016 Share Posted November 11, 2016 @МассаТом, то же, что и 13/55, только сопротивление разрыву чуть меньше. Если не ошибаюсь, чуть меньше углерода содержат. Если в сырости не лежали и не поржавели, то возраст не сказывается никак. Это не коньяк, но и не помидоры же . 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vergaser Posted November 11, 2016 Share Posted November 11, 2016 @МассаТом, Электроды марки ЛЭЗ УОНИИ-13/45А предназначены для ручной дуговой сварки конструкций из низколегированных сталей марок 09Г2, МС-1, 10ХСНД, 10Г2С1Д-35, 10Г2С1Д-40, 20Л, 25Л, а также низколегированных сталей с углеродистыми сталями марок Ст3, БСт3, ВСт3сп, при условии, что на изготовление корпуса в основном идет низколегированная сталь. Для сварки поковок из стали 08ГДН и 08ГДНФ. Сварка во всех пространственных положениях, кроме вертикального сверху вниз, постоянным током обратной полярности. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted November 11, 2016 Share Posted November 11, 2016 вообще в утиль Почему? Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted November 11, 2016 Share Posted November 11, 2016 (edited) В общем, поставлю счетчик, и проверим, эти 15 летние уони и 7 летние лб 52. Из прочитанного в теме понял одно, главное чтобы под обмазкой не было ржи. Edited November 11, 2016 by МассаТом 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted November 11, 2016 Share Posted November 11, 2016 @МассаТом, проще говоря наплавленный металл чуть более эластичен, и чуть менее прочен чем у 13\55. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted November 11, 2016 Share Posted November 11, 2016 @SergDemin,http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293830/4293830947.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted November 11, 2016 Share Posted November 11, 2016 @Георгий 11, так-то таблицы 2, 3 не указывают на срок хранения после первичной заводской прокалки, насколько я понял, они указывают на вторичную, которых кстати не больше двух полагается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted November 11, 2016 Share Posted November 11, 2016 @МассаТом,условия хранения почитайте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
МассаТом Posted November 11, 2016 Share Posted November 11, 2016 @Георгий 11, 1.2.3. Сварочные материалы следует хранить в сухих отапливаемых помещениях при температуре не ниже +15 °C в условиях, предохраняющих их от загрязнения, увлажнения, ржавления и механических повреждений. Но про сроки не слова. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vergaser Posted November 11, 2016 Share Posted November 11, 2016 Я думаю что в хорошей герметичной упаковке они хранятся вечно, а вот в обычном картоне очень зависит от условий хранения. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted November 12, 2016 Share Posted November 12, 2016 (edited) @Георгий 11, 3.9. Электроды с истекшим гарантийным сроком годности перед подготовкой должны проходить повторный контроль качества, определяемый п. 3.3.Про то, что "в утиль" там ничего не сказано. Я так думаю, если не поржавели, да ещё и прокалить, для тех конструкций, которые в гараже варятся, очень даже хороши будут. Edited November 12, 2016 by SergDemin Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted November 12, 2016 Share Posted November 12, 2016 @Георгий 11, Эта бумажка - ни о чем. Ей можно подтереться, она уже давно не действует. И не действует на электроды, выпущенные по ТУ, или по не перечисленным в ней ГОСТам. А если разобраться- чего этим электродам сделается? (Намазаны содой с СаСО3). Наверняка, их никто даже не вскрывал и не прокаливал ни разу. Пять прокалок они выдерживают. Прокалить - и в путь! 350-400 оС два часа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now