Сварка автомобильных поддонов

[goshka]

Через две остановки от нас магазин Электроника

У меня нет магазина Электроника через 2 остановки. Ну может есть через 5.000км и две остановки.

Мне из Гонконга проще.

[Менгон]

Я такой мультимер с термопарой http://www.mastech.ru/catalog/mult/m83.html ещё в 98году покупал, тогда это была диковинка а сейчас в магазинах всяких-разных навалом.

[Шурпет]

Я такой мультимер с термопарой http://www.mastech.r...g/mult/m83.html ещё в 98году покупал, тогда это была диковинка а сейчас в магазинах всяких-разных навалом.

Во!!! Определил точное название - мультиметр с термопарой...

[Влад_Даморов]

Поддоны на машинах все алюминиевые или есть и "чернуха" ? Изменено 15 декабря, 2012 пользователем АВН
ошибки

[митька51]

или есть и "чернуха" ?

50на 50.Семейство ВАЗов все,волги,иномарки некоторые старые,например форды.

[pasha844]

у меня аппарат ac/dc tig варил алюминий аргоном (металический лист, рифлёный, часто используется на подножках) шоф получался красивый чистый. взялся варить поддон была трещина, ПОДГОТОВИЛ,всё зачистил, обезжирил. начинаю варить, метал не варится а как то сразу окисляется. как всё равно без аргона варю. попробывал снова на том же листе варить всё ок. подскажите в чём может загвоздка. лист алюминиевый мягкий и гнётся, а поддон хрупкий какой то. может он вообще не варится. как узнать? что делать? может дело в присадке? как выбирать её подскажите.

заранее всем откликнувшимся огромное спасибо

[митька51]

а поддон хрупкий какой то. может он вообще не варится. как узнать? что делать?

Похоже поддон фольц-ауди.Сплав ужасный,но варится.Присадку используй 5356,пройдись по трещине горелкой малым током,до 80ампер,будут поры и возможно чернота.Затем ершиком в дрели зачисти это все и вари на МАЛОМ токе,если будет трещать то придется подогреть равномерно весь поддон пропановой горелкой.Дугу держать с наклоном на присадку и полученный шов.А может поддон с запорожца?Там МЛ сплав,только таким же поддоном порезанным на соломку и варить.Хоть бы указал с чего поддон,и вообще есть тема по сварке алюминия,пользуйся поиском.Можно и фото поддона было вставить.Просто если трещина близко к краю поддона,может повести дугой.Нужно на ровной плите неволить его,мало информации.

[SergDemin]

Сам я алюминий не варю. но мой близкий друг как раз этим занимается. он мне это показывал. Всё дело в содержании кремния в сплаве. Мало того, что оно разное у разных производителей, оно ещё и по отливке неравномерно распределяется. Кремний плавится при 1420 по цельсию, алюминий - 660. при неравномерном охлаждении кремния будет больше там, где раньше остыло. На углах, на рёбрах.

У япошек кремния меньше бывает, а больше всего он не любит поддоны от BMW, и много, и неравномерно.

Металл не окисляется, это кремний вылазит. Надо сначала по кромкам без присадки пройтись, а когда появится блестящий валик, уже не проплавляя его глубоко проварить с присадкой, опять же не абы что брать, а АК 5. Тк я этот процесс увидел со строны, точнее объяснить, к сожалению не могу. Вообще, литьевые сплавы с кремнием, все плохо варятся. Примерно та же проблема, что и с чугуном.

А распознавать просто - надо набрать разных битых поддонов, и прогревать до плавления. Сразу видно, где кремния много. Потом попробовать варить, и запоминать, что ещё варится, а за что лучше не браться. Деталь принесли, расплавь точку , там, где можно. Если кремний сильно попёр, лучше не берись. Это общее правило, всего касается. А если деталь по ощущениям тяжелая, значит очень много кремния, вообще не варится.

Так их ещё и ведёт, если сварки много, а плоскость пролегания к блоку надо выдержать, иначе его при установке порвёт. Это всех деталей касается, у которых прилегающие плоскости есть - коробки передач и т.п. Та последовательность сварки очень важна.Так. что . пока опыта нет, лучше поосторожней, чтобы не запороть то, что ещё можно восстановить. И ещё - надо горелкой прогреть перед работой, и масло выгорит, и видно будет, куда трещины пошли.

Извини, если не всё вспомнил, но чужим опытом делиться гораздо тяжелее, чем своим.

[митька51]

Вообще, литьевые сплавы с кремнием, все плохо варятся.

Если кремния в меру,все очень хорошо варится,картера КП,головки блока.Просто уже давно в неответственных деталях используют вторичный алюминий,а там вся таблица Менделеева уже.

[G_Kar]

@pasha844, ставьте немного больший расход аргона, сопло пошире и по началу старайтесь больше накидывать присадку, прям присадкой в грязь. Если всплывает много грязи - убирайте ее механически и снова накидывайте металл. Если настраивается смещение тока на этом аппарате, тогда надо ставить максимальное катодное распыление.

[pasha844]

поддон, как писал митька 51, действительно от ауди. просто я не думал что такая разница в производителе ещё есть) аппарат jasic ac/dc 200. может по конкретней теперь)

[G_Kar]

@pasha844, а ну должно регулироваться на нем, под крутилкой должно быть написан диапазон 20-60%, где на картинке нижняя полуволна, ставь на 60 и пробуй еще.

[ugaida]

Выжигайте из трещин масло, разделывайте, зачищайте,прогревайте весь поддон и вперёд. Вот поддон от БМВ, когда хорошо выжгешь масло - нормально всё получается.

[shestuhin]

Присадку используй 5356

зачем? ее сплав там AlSi. и варяться после прогрева газовой горелкой отлично присадку я использую 4043, а так лучше для них 4047

выжигайте из трешин масло, разделывайте, зачишайте,прогревайте весь поддон и вперёд вот поддон от бмв когда хорошо выжгеш масло,нормально всё получается.

думаю не долго отходит, пор в шве вообще не должно быть, а у Вас очень много их.

[ugaida]

Ну пор там нет,всё разглаживал горелкой,а присадка 5356.Обозначений никаких на нём,а постучишь аж звенит.Второй месяц ездит,пока нормально.

[shestuhin]

Ну пор там нет,всё разглаживал горелкой,а присадка 5356.

одну вижу. так вы по свечению дуги определяйте, а не по звону.

а постучишь аж звенит

да и звенеть будет любой поддон, это же жесткая конструкция, а не лист.

[ZX7]

выжигайте из трешин масло, разделывайте, зачишайте,прогревайте весь поддон и вперёд вот поддон от бмв когда хорошо выжгеш масло,нормально всё получается.

Да, жестко вы с ним разобрались. Могу вам сказать одно: на другом форуме такие фото как вы выложили в кроилово выкладывают.

[shestuhin]

да жостко вы с ним разобрались .могу вам сказать одно на другом форуме такие фото как вы выложили в кроилово выкладивают

Володя все правильно)

[pasha844]

так я так понимаю это из-за масла получалось так плохо, или там сплав какой другой? может там кремния много?

[blazen79]

Поддон победили,только варил напарник.

Не хотел он "керосинить", а напраснно--вторую трещину нашли апосля.

[Dmitry N]

При сварке алюминия и его сплавов - деталь должна быть чистой, т. е. необходимо выжигать масло (если оно есть), тщательная механическая обработка непосредственно перед сваркой (дабы алюминий не успел окислиться) и обезжиривание.

Разделка - на 2/3 или 3/4 толщины детали и засверливание концов трещины. После чего сварка с одной стороны (при большой длине шва - сварка вразбежку или обратноступенчатым способом), затем разделка обратной стороны шва (корня шва) фрезой, примерно до середины, и только потом уже сварка второй стороны.

Обязательно притягивать привалочную плоскость к плите или кондуктору. Массу вешайте на деталь.

Значительно упрощает работу использование горелки с жидкостным охлаждением.

Вообще, литьевые сплавы с кремнием, все плохо варятся.

Тут я с Вами не согласен! При соблюдении определенных технологических мероприятий, граммотном подборе марки присадки и определённом опыте (даже небольшом), варятся литейные алюминиевые сплавы на ура и с удовольствием .

[Шурпет]

 

Это, конечно, не поддон, но из той же оперы. Заплатку пилить было не из чего, посему - такие вот "Уральские горы". "Коробочники" что-то забыли второпях(!) внутри при сборке. Ни один, зараза. не признается! Но это уже не мои заботы. Как получилось, так получилось. Сказали, что там масла не так много и давления нет. Какой - то узел от КПП "Мерседес - Спринтер".

[Dmitry N]

@Шурпет, хорошая подготовка к сварке

[Шурпет]

@Dmitry N,Зачистной диск, дисковая крацовка жгутового типа, ну и шабером продрал. Борфрезу сделал из круглого напильника. Правда, одноразовая получилась.

[G_Kar]

@Шурпет, ну это уже слишком - такие горы лепить, я бы так точно делать не стал, не эстетично... Если бы наплавлял, то вровень с проковкой.