Помогите с выбором полуавтомата #1

[thrashed_now]

При всем уважении  к трансам я бы лично отдал предпочтение инверторному аппарату. Вы бы обозначили приблизительный бюджет, вам и присоветуют. Из самых бюджетных я бы присмотрелся к циклонам и контурам.

бюджет 20к за голый аппарат. как раз на циклон и смотрю, у товарища такой инверторный (вуди 201), пробовал им работать, очень понравилось, хоть опыта мало и сравнивать несчем. так же довелось общаться с владельцем циклона пдг 200(транс), нареканий у владельца за 3 года пользования не вызвал. потому я, собственно и решил рассмотреть трансформаторники. 

 

вот еще забыл указать, в кооперативе, где доведется работать, не очень хорошая сеть. варил там электродом, вроде было нормально, но у соседей что дальше по линии свет меркнет. это как то должно повлиять на мой выбор?

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем thrashed_now

[vergaser]

Трансы критичны к падению напряжения, у инверторов в этом плане получше. Смотря какая просадка, да, и еще транс сильно сажает сеть, грубо говоря у соседей будет дискотека на люстрах, что сидят на той же фазе. Да, и кстати в вуди есть режим заклепка (таймер), что в принципе может будет плюсом при сварке кузовни точками, и тонкий метал им варить значительно легче.

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем vergaser

[SergDemin]

 

 

нареканий у владельца за 3 года пользования не вызвал.

 это не значит, что он работает так же, как инверторный. У меня его братец, Питон 250 был. Поверьте, не стоит, вчерашний день. Берите ВУДИ.  Изменено 7 апреля, 2016 пользователем SergDemin

[Aлекс]

Здравствуйте!

 Коллеги, у меня сложилась следующая ситуация - на работе у меня, начальство хочет обзавестись полуавтоматом, уж очень сильно хочет. Сначала сами выбирали, потом, инженеров озадачили, но в итоге получилось так, что полуавтомат выбирать будут сварщики с мастером. Но тут есть одна сложность - на полуавтомате, какое то приличное время проработал только один из нас четверых (это не я), а за выбор спрос будет потом именно с тех, кто выбрал. 
 Подскажите пожалуйста в каком направлении искать, читать, смотреть? 
По каким параметрам нужно искать - максимальный ток, пв, количество роликов, и тд.?

На сколько близкие к РАДС результаты можно получить при полуавтоматической сварке нержавеющих сталей?

Если кто то готов указать конкретные модели - с радостью выслушал бы.
 Полуавтомат нужен для нержавейки (в основном aisi 304 и 316), толщины - в большинстве случаев не больше 2-3 мм (профильная труба), но я полагаю, что запас по мощности в любом случае необходим. С нас спрашивают внешний вид и коррозийную стойкость. 
 

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем Aлекс

[Gambit]

Приветствую уважаемое сообщество! Прошу рекомендации по выбранным мной аппаратам, выбраны они не случайно, а путем штурма интернета на предмет положительных и отрицательных отзывов, попробовать в работе ни один ни второй пока не доводилось.

По большей части я занимаюсь изготовлением металлических дверей, так что задачи под которые выбирается инструмент следующие:

- сварка профильной трубы, толщина стенки 2-3 мм, прихватки и короткие швы (до 10 см), полный рабочий день

- сварка навесов на металлические двери, до 5% от всего времени

- сварка металла 5-6 мм очень редко.

- обязательное условие 220 V

 

По заявленным ТТХ эти аппараты +/- одинаковые, а вот как с надежностью?

 

Для себя подчеркнул некоторые преимущества и недостатки:

Контур 180 (205)

+ стоимость аппарата

+ производитель заявляет о функции программирования пользовательских настроек сварки (хотя я так и не понял как это реализовано?)

+ прозрачное гарантийное и постгарантийное обслуживание от производителя, плюс территориально "под боком"

 

минусы этого аппарата для меня не критичны:

- отсутствует кнопка протяжки проволоки

- открытая катушка

- он на вид кондовый (это не минус, просто не знал, что тут еще написать)))

GROVERS MIG 160 (200)

+ закрытая катушка

+ более высокий уровень аппарата что ли (хотя это нигде не озвучено!)

+ кнопка протяжки проволоки

 

минус тут один, стоит он в два раза дороже Контура

 

Стоит ли переплачивать?

 

 

 

 

[SergDemin]

 

 

  минус тут один, стоит он в два раза дороже Контура

 

Стоит ли переплачивать?

Вы в чудеса верите? За Гроверс Вы просто платите, Вы ничего не переплачиваете, ни одной копейки. У Алексея  @tehsvar, 

поинтересуйтесь минимально возможной ценой.

[pavel83]

Жестко варит. Есть провалы в момент сварки. Сборка тоже не нравится, хоть в этой электронике не силен.
Я за Гроверс.
https://youtu.be/URVdECJ6zXA

 

Отсутствует дроссель. https://youtu.be/iDWs8angJRg

[pavel83]

И вообще думаю тему перенести в этот раздел http://websvarka.ru/talk/topic/4437-pomogite-s-vyborom-poluavtomata/page-38

Так как сравнивать тут нечего. Но подожду месяц, если будут здесь интересные доводы и высказывания.

http://websvarka.ru/talk/topic/4229-kak-ustroen-svarochnik-fotografii-vnutrianki-ra/?p=181116

Изменено 17 апреля, 2016 пользователем pavel83
Ссылка на Гроверс

[Gonza]

Отсутствует дроссель

Дроссель как раз таки присутствует, причём не воздушный, а на не дешёвой распылёнке 70мКгн. Установлен в том отсеке, где подающий механизм, в железной коробочке, чётко под евро-адаптером.   

Изменено 17 апреля, 2016 пользователем Gonza

[pavel83]

 

 

Дроссель как раз таки присутствует

Увидел.  Ну уж что то он маленький.https://youtu.be/GsjFAhAHf7A

[pavel83]

http://www.chipmaker.ru/topic/11239/page__st__1420

[Gonza]

Ну уж что то он маленький

Не, скорее большой. На самом деле, с новой (февраль 2016) прошивкой, можно было вообще дроссель не ставить.  

Изменено 17 апреля, 2016 пользователем Gonza

[валера1963]

@Gonza,Он ( дросель) для ПА 70мкГн. нафик не нужен, 20-30 вполне.

Немци не дураки в picomig -180 puls на железе ставят.

Без дроселя в СО2 дерьмо будет. а не сварка.

Изменено 17 апреля, 2016 пользователем валера1963

[Gonza]

 

 

Он ( дросель) для ПА 70мкГн. нафик не нужен, 20-30 вполне.

Полностью согласен. 

[чукча]

 

 

Он ( дросель) для ПА 70мкГн. нафик не нужен, 20-30 вполне.

В Контуре дроссель нелинейный. Около 70 мкГн в нём на малом токе, а с увеличением тока индуктивность снижается, примерно до 20-25 мкГн на максимальном токе. Во всяком случае так было на тех кольцах, что шли в 09-10 г. 

[Gonza]

 

 

Во всяком случае так было на тех кольцах, что шли в 09-10 г. 

Дроссель и сейчас тот же, только теперь крутилкой "форсаж" можно регулировать индуктивность. 

[ssql]

Приветствую! Хочется сварочник в основном для сварки кузовщинки, себе, товарищам, мелочи всякой, толщиной до 2-3 мм. Есть обычный трансформаторный сварочный, для сварки всего толстого. 

Наличие тиг приветствуется))

Столько всего предлагают, что голова уже кругом.. Из всего запомнились такие: Форсаж 200ПА, ВУДИ 201, Импульс ПДИ-200, цены почти одинаковые, кроме первого..

Что посоветуете? Еще вопрос по ценам, Чтож там внутри такого, что ценник под 40-ку(форсаж), стоит ли переплачивать??

Может на другие аппараты стоит обратить внимание?

Еще не маловажную роль играет удаленность сервисцентров, регион московская область, Пушкино.

[vergaser]

Смотря какие объемы работ, какая сеть и какие в обще хотелки от аппарата, во всех данных аппаратах тиг это неполноценная функция. Импульс как я понял это копия циклона только с показометром.

Изменено 26 апреля, 2016 пользователем vergaser

[ssql]

На сеть не жалуюсь, иногда конечно бывает до 210 просаживается, но обычно все норм. + есть 3-х фазное (380). Объемы не большие, кузов машинки подварить, корпус какой-нибудь сварить из тонкого металла, и прочее.. бюджет около 35рублей, может чуть больше. Товарищи из импульса говорят, что у них плата новая, усовершенствованная, что то новое они добавили, нигде картинок внутрянки нет.. Про тиг понятно, для не ответственных конструкция пойдет, я думаю))

[ssql]

Хочется дешевле и сердитей)) может стоит посмотреть в сторону трансформаторных ПА?

Хотя многие пишут морально устарел.. Но зато ломаться почти нечему..

 

Может контур 205?? Или феб норма 205мп??

[vergaser]

Из всего представленного в моем сознании вырисовывается циклон вуди, потому как аппаратуже проверенный, под кузовщину люди покупали. По поводу импульса я не знаю вобще ничего, но думаю что народ подтянется, что нить посоветует еще. И в плане схемы циклон самый простой в ремонте, к тому же есть запчасти в открытой продаже.

[ssql]

@vergaser, благодарю за ответы!))

 

Да,может кто еще чего скажет..

Изменено 27 апреля, 2016 пользователем ssql

[svarnoi69]

@ssql, если вам нужна надежность,неприхотливость и неубиваемость -трансформаторные п/а тут на первом месте.

и пока инверторные не *научаться* ( при сопоставимой цене) варить на морозе(ниже -15/20C) и *в пыли*,трансформаторные будут оставаться вне конкуренции.

выбирайте трансформаторный  из этого http://cyclony.ru/catalog/240-a-cat

[SergDemin]

если вам нужна надежность,неприхотливость и неубиваемость -трансформаторные п/а тут на первом месте. и пока инверторные не *научаться* ( при сопоставимой цене) варить на морозе(ниже -15/20C) и *в пыли*,трансформаторные будут оставаться вне конкуренции.

Ой ли? Из моего опыта, Питон 250 ампер. Дроссель менял, плату управления менял. Чтобы нормально работал, пришлось управление дорабатывать, чтобы в аргоне варить - и силовую тоже. Сварог J46- неубиваемый. Причём . не только у меня, ещё два знаю. Из доработок. добавил регулировку времени постгаза. Цена вопроса -100 рублей и полчаса работы.

По поводу работы на морозе - электролитические конденсаторы в управлении трансформаторных ПА тоже используются. Если перемёрзнут - какая разница, где?   Пыль из любого выдувать надо.  

Изменено 27 апреля, 2016 пользователем SergDemin

[Mictlayotl]

@ssql,если инверторный брать, то смотрите проверенных китайцев - Гроверс, Аврора; либо наш - Форсаж 200 ПА (от себя рекомендую). А если трансформаторный брать будете - берите самый мощный.