Внутренности любых сварочных аппаратов, инверторов.

[copich]

Нашёл в своём трёхэтажном китайце, вот такие жёлтые штуки, вроде конденсаторы. Имел желание поправить в этом ящике что нибудь, что позволит разжечь электрод без залипания, когда дело касается сварки на 50/60 ампер. Может кто подскажет, вдруг эти штуки можно заменить на что то более высокоемкое, и что позволит решить проблему?!

Покрутил вот эти винтики, показалось что стало чуть лучше.

1 крутить просто так ни чего нельзя, да и "показалось" обычно - "крестится надо" Ну вы понимаете. Надо точно, а не +\- макарон. 

2 конденсаторы добавить можно но это скажется на частоте пробоя, что может ухудшить результат. Но если и пробовать то еще надо конденсаторы и с бОльшим напряжением ставить. Вот это относится к HF, когда нужно улучшить пробой воздушного разряда.

3 и лучше эту сообщение было не сюда писать, а в теме по ремонту сварочников. Это все же больше к ремонту относится, а не к внутренностям, которых тут особо и не продемонстрировано в фото.  

 

Повторно прочел сообщение... А варите покрытым электродом? Так тут совсем другое и конденсаторы не помогут. Напряжение ХХ подымать надо. А оно вам надо? Ну скажем по другому, дешево не получится, а дорого, оно вам надо?  

Изменено 26 ноября, 2018 пользователем copich

[SergDemin]

 

 

крутить просто так ни чего нельзя,

Хочется  . А хочется - это , как чешется . Утерпеть не возможно.

 

 

Имел желание поправить в этом ящике что нибудь, что позволит разжечь электрод без залипания, когда дело касается сварки на 50/60 ампер.

 

Устойчивость горения дуги на малых токах достигается наличием у аппарата правильно сделанного форсажа дуги. Если это в аппарат изначально не заложено - крути, не крути, никакого существенного улучшения не будет. Ухудшения бы не было . А чтобы правильный форсаж сделать, инвертор изначально правильно проектировать надо. Но, тогда он дороже будет. Тут надо или покупать хороший или мириться с тем, что есть.

[BAN]

@SergDemin, а если повысить входное напряжение?!

@copich, в остальном вполне устраивает, вот если бы хх повысить. И не уверен, что дорогой аппарат будет на порядок лучше, чуть не купил Меркле на 160 ампер, спецом для работ с профилем со стенкой 1.5-2 мм. Но попробовав быстро отнес назад. А п/а требуется хорошая подготовка, что тоже по времени накладно.

[SergDemin]

а если повысить входное напряжение?!

Во первых - как повысить? Между фазами что ли ткнуть? . А во вторых, там конденсаторы стоят, хорошо если на 400 вольт.  тогда до 270 выдержат. А бывает и на 350. Бабахнут или высохнут.  Ещё не известно, как сам инвертор сделан, а то и транзисторы вынесет. И кроме увеличения НХХ это ничего не даст. На форсаж это никак не повлияет.  Я об этом где то писал, сравнивал Сварог Z203, корейца и Ресанту. Как раз по поводу стабильности на малых токах. У Сварога форсаж регулируемый. Уменьшаешь, и он превращается в Ресанту  .  Недвано надо было кое что из нержи сделать. Я им варил амперах на 30 электродом ЦЛ 11 3 мм. Липковато немного было, но на таком токе, нержа

Z 203 попробуйте при случае. Он для работы с профилем очень даже годится. Я им от генератора 2,5 квт , в горах на кладбище ограду в порядок приводил.  Её так сварили, что коровы развалили. Так там труба 15Х15, стенка 1,2 наверное.  УОНИ 13 55, 3 мм. Не скажу, что комфортно, но сварил. Стоит, не разваливается. 

Изменено 26 ноября, 2018 пользователем SergDemin

[BAN]

@SergDemin, спасибо за наводку, надо попробовать этот аппарат на вкус. А то как то мысль возникала воткнуть на две фазы.

[SergDemin]

А то как то мысль возникала воткнуть на две фазы.

Гоните её прочь, от греха подальше  . Попробуйте. Только форсаж дуги сразу на максимум и можно не трогать.  И не любой 200 амперный Сварог, именно Z 203. 

Изменено 26 ноября, 2018 пользователем SergDemin

[Виталий С 31]

На трехэтажках есть форсаж. На токе 52 ампера наброс ещё 30 ампер.

[Schlosser]

Не забываем,что меж фаз 0,4кВ!Полуавтомат нормально работает и по лёгкой ржавчине,профтрубу гораздо веселее им варить,нежели ручником.

[SergDemin]

 

 

На токе 52 ампера наброс ещё 30 ампер.

Это мало. Вах Форсажа 200 М гляньте, она оптимальная У Сварога 203 примерно такая же, где то на форуме видео с его тестированием было.  http://grpz.ru/production/civil/welding/item/svarochnyi-apparat-invertor-forsag-200m/ . А 30 ампер, это, как сейчас говорят "ни о чём"

 

 

Полуавтомат нормально работает и по лёгкой ржавчине,профтрубу гораздо веселее им варить,нежели ручником.

Это верно, только таскать его по объектам  - мало радости. И на высоту особо не поднимешь.

[Schlosser]

@SergDemin,Я согласен с Вами,но если фронт работ большой,то ручником замучаешься Кстати вот удивляюсь,как у всех джасики пашут.У меня на работе все погорели,причем самым натуральным образом.Трехфазные кстати.

[Виталий С 31]

 

 

Это мало. Вах Форсажа 200 М гляньте, она оптимальная У Сварога 203 примерно такая же, где то на форуме видео с его тестированием было. http://grpz.ru/produ...or-forsag-200m/. А 30 ампер, это, как сейчас говорят "ни о чём"

Человек спросил про поджиг на трёхэтажке, вы ответили почемуто сославшись на Сварог у которого в видеотесте на сденде Инем форсаж намерили 12 ампер! А я всего лишь сказал, что на моей Авроре измерял минимальный ток на дуге 52 ампера и ему соответсвует ток кз более 80 ампер. И я лично не считаю, что форсаж дуги решающим образом влияет на поджиг.  Для поджига есть хотстарт, на трёхэтажках он действительно очень короткий, но у меня лично аппарат хороший рутил зажигает касанием, основные чирком. Поджиг на аппаратах Форсаж наверное действительно лучше, сам не пробовал, там хотстарт 0,3 - 0,4 секунды на 30 процентов от тока уставки. Такого хотстарта нет ни на трёхэтажках, ни на Вашем Свароге. Но какой смысл говорить об Сварогах и Форсажах, когда человек спросил про трёхэтажку?

[copich]

 

 

Не забываем,что меж фаз 0,4кВ!

а чего тут забывать. 

Кто так делал - дорога в сервис сразу же!!!!! Аппарат тут же сгорит!!!! Если он на 220В, то только на 220В и в основном это одна фаза и 0. А повышение входного напряжения, в данном случае (улучшить поджог дуги) не повлияет.

Купил запорожец, поставил турбину, колеса широкие, но в любом случае не поедет он 200км\ч если только его не столкнули с горы АРАРАТ.  Поэтому вывод, купить НОРМАЛЬНЫЙ аппарат. А что такое нормальный и как он варит, есть ветка где подскажут.   

[Schlosser]

@copich,Впрочем бывает,что и забывают.У меня источник однофазный,но должен подключаться к двум фазам (220),его по запаре подключили фаза - ноль.Чет не работал осциллятор)Всякое короче бывает,лучше напомнить лишний раз)

[copich]

@copich,Впрочем бывает,что и забывают.У меня источник однофазный,но должен подключаться к двум фазам (220),его по запаре подключили фаза - ноль.Чет не работал осциллятор)Всякое короче бывает,лучше напомнить лишний раз)

 

СТОП!!! Не надо одно с другим путать и это ВАЖНО!!! Есть 400V есть 220V и это я об одной фазе. Ну как об одной... Есть 220V к чему мы привыкли. Это одна фаза и ноль. Получаем 220V между ними. 

Есть вентиляторы, трансформаторы, которые могут быть на 400V. Это берем одну фазу, еще фазу и получаем 400V. Но в данном случае ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно иметь заземление, чтобы не дай бог шандарахнуло. Поэтому не надо одно с другим путать и главное читать инструкцию. А то сейчас народ начитается и побежит 220V оборудование запихивать в 400V, для увеличения мощности. 

 

Уже не раз такое приносили. Когда первичную цепь инвертора вспучивало не по детски. Варисторы разлетевшиеся это самое малое. 

[Schlosser]

@copich,Я ничего не путаю.Хотя это и не совсем относится к теме обсуждения.

Изменено 27 ноября, 2018 пользователем Schlosser

[copich]

@copich,Я ничего не путаю.Хотя это и не совсем относится к теме обсуждения.

Это трансформаторный источник сварки. Так заодно к этой табличке и схему подключения приложите!!! Просто в розетке подключить - сгорит либо не выдаст положенного. Это трансформатор, его нужно еще коммутировать, внутри есть небось крышечка, под ней разъем для включения тех или иных обмоток трансформатора. Ни чего нового!!! Это трансформатор, а не инверторное оборудование! 

 

Я тоже таких табличек могу накидать. Но это ни чего не говорит обычному пользователю. Да цифры, но как подключить, надо знать. А то увидел цифры и побежал как есть подключать. А потом в сервис несут. 

 

Если он у вас на 400V сейчас подключен, то если воткнете на 220B то он тупо не будет нормально работать из-за недостатка нормального режима работы трансформатора. 

Я видел как помпы жидкостного охлаждения к 220V подключали и те работали, хотя изначально под 400В. А вот если наоборот, то мотору кирдык.

Схема подключения тут имеет не последнее место и это надо помнить. Дополнительную обмотку специально делают для универсальности.  

Изменено 27 ноября, 2018 пользователем copich

[Schlosser]

@copich,Я и не говорил,что инвертор.Однако имеет в своем составе электронику.Действительно ничего нового,внутри схема коммутации.Мне было необычно ,что он однофазный.Более на 500А однофазников не встречал.Вот я и написал,что всякое бывает,следует быть внимательным и ничего более не имел ввиду)

[copich]

@copich,Я и не говорил,что инвертор.Однако имеет в своем составе электронику.Действительно ничего нового,внутри схема коммутации.Мне было необычно ,что он однофазный.Более на 500А однофазников не встречал.Вот я и написал,что всякое бывает,следует быть внимательным и ничего более не имел ввиду)

да, только ток потребления то какой 

Не каждая промышленная сеть такое сможет выдержать, да + даст в итоге еще и перекос фаз по другим фазам если фазу брать из трехфазной сети. Надо использовать трансформатор 3 фазы - на одну. Ну и жилу толщиной с руку использовать в итоге.  

 

 

Однако имеет в своем составе электронику

а она и коммутируется  (запитка) при коммутации питания. Т.е. она все так же свое получает. Т.е. она не работает во всем диапазоне. Только то что ей предназначено.  

[Schlosser]

@copich,Жила 6 мм,автомат 100А.Полет нормальный.)

[copich]

@copich,Жила 6 мм,автомат 100А.Полет нормальный.)

ну да! 

 

https://yandex.ru/search/?clid=9582&text=сечение%20кабеля%20по%20мощности%20таблица&l10n=ru&lr=213

 

Изучайте! 

 

После таких подходов, дома горят, дачи и электроника выгорает целыми подъездами. 

 

Вы в интернете даете ошибочную информацию. Люди мало знакомые с реальностью могут последовать вашим рекомендациям. Лично себе можете делать как угодно и что угодно. Но в сеть выкладываете с пометкой, что ответственность на вас и делаете вы все абы как!

 

Не, ну честно! Зачем такое выкладывать?  И я говорю про одну фазу для 220В, а не о 400. Это совсем разное и меняет кардинально суть дела. 

Изменено 27 ноября, 2018 пользователем copich

[Schlosser]

@copich,Ещё раз.Я шесть лет это изучал,я не говорил о том,что подключено на 220, что это подключал,что окромя вводного автомат нет иных защит и не давал никаких рекомендаций,окромя той,что не следует источники на 220 подключать на 380 и вообще стоит быть внимательным.Вот эту пометку и выкладываю в сеть,за нее готов нести ответственность.

[TZYus]

Полуавтомат Foxweld 200S, синергетика, 4-х роликовая протяжка, цветной дисплей

Изменено 20 апреля, 2019 пользователем TZYus

[Глобул]

AuroraPRO OVERMAN 200

 

[BAN]

@TZYus, как показал себя в работе аппарат? Есть ли нарекания по сварке?

[TZYus]

@BAN, Вроде без нареканий, за год 5 кг катушку всего спалил и баллон СО2. В основном на металлокаркасах из профильной трубы со стенкой 1,5 мм. Швеллер 16 тоже вроде нормально. Опыта мало, чтобы объективно оценить.